Wszystko co mówisz, to niepodparte niczym rozważania. Sam podkreślasz - czysto teoretyczne. Dla mnie nie jest żadnym wyznacznikiem kto organizuje sondaż. Nie wiem skąd masz informację kto dba a kto nie o różnorodność ankietowanych. I skąd wiesz, jakie ma to odzwierciedlenie w rzeczywistości? Z najbliższego otoczenia? Tobie się zgadza, a mnie zupełnie nie. Albo odwrotnie. Najczęściej sondaże są robione na zlecenie tego, kto akurat ma w tym interes. Kapujesz?

Tobie się nie zgadza, bo nie obracasz się w reprezentatywnej grupie ludzi. Ja nie wiem czy mnie się zgadza, bo nie pytałem rodziny i znajomych co o tym sądzą. SOndaże faktycznie mogą być naciągane czasami, ale OBOP to nie jest jakaś mała firemka z kilkuletnią historią.
A to co mówię/piszę, to elementy statystyki. Dokształć się:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3ba_reprezentatywna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dob%C3%B3r_pr%C3%B3by
http://pl.wikipedia.org/wiki/Poziom_istotno%C5%9Bci

Po co mi te definicje? Nie mówimy o zasadności statystyki, tylko o rzetelności sondaży. A ta - leży. Największe organizacje sondażowe mają właśnie najszerszą możliwość manipulacji. Nie rozumiem jak można wierzyć ankiecie tylko dlatego, że figuruje tam nazwa jakiejś organizacji. Nonsens. Ankieta taka powinna być odpowiednio przygotowana i upubliczniona a status społeczny, wiek, płeć, i inne parametry podane do wiadomości. Wtedy miałoby to jakiś sens i można byłoby zweryfikować to, co piszą.

pewnie byś jeszcze chciał nazwiska, adresy i telefony....

Skąd ten wniosek? Masz jakieś podstawy, aby tak sądzić, czy po prostu tak Ci się wydaje?

Przy okazji ponowię moje pytanie "w temacie" wątku: czy konkubinat z dziećmi (tak jak opisałem go w poprzednim poście) uważasz za rodzinę czy nie? Oczywiście pytanie jest otwarte

Pewnie, że są podstawy. Wyszukaj ankietę w internecie na dowolny modny temat i zobacz ile ich jest i jak rózne są odpowiedzi. Czemu jedna miałaby być bardziej wiarygodna od drugiej?

A co do drugiego pytania - nie sądzę żeby można było tak prosto udzielić odpowiedzi. Są pary, które mają dziecko, czasami też z poprzedniego małżeństwa i kwestie niezależne już od nich nie pozwalają na zawarcie małżeństwa lub nie decydują się na to z innych względów. Kochają się, wychowują dziecko, są szczęśliwi. Sąsiedzi mówią, że tworzą wspaniałą rodzinę. A inni mają dziecko, no bo co z nim zrobić, skoro już jest? Wychowuje je ulica, podwórko. Bez zasad i przykładu. A rodzice żyją jak im się podoba, bo przecież są 'wolni'. Ale patrząc z zewnątrz - i jedna i druga para żyje w jednym mieszkaniu, z dzieckiem i bez ślubu. Tak samo? A jednak zupełnie inaczej.

Moim zdaniem takie uogólnianie nie jest dobre. Tak samo jak pytania ankiet i sondaży, na które często można odpowiedzieć tylko TAK, lub NIE. A jak wiemy, życie czarno-białe nie jest.

Poproszę o przykład.

Czyli piszemy o czym innym. W przypadku ankiety w internecie oczywiście masz rację. Ale sondaż OBOPu a ankieta w internecie to zupełnie inny kaliber badania.


To samo można napisać o małżeństwie. Zarówno małżeństwo z dziećmi jak i konkubinat z dziećmi może tworzyć dobrą rodzinę a może też tworzyć rodzinę patologiczną.


Zgoda, dlatego sondaż zawsze pozostanie tylko sondażem. Natomiast z porównania podobnych sondaży przeprowadzonych w różnym czasie można wnioskować o jakimś trendzie w kształtowaniu opinii publicznej.

Wspominałem już o tym w temacie o in vitro. [http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=37&t=33329&start=30]



Wpisz sobie w googlach sondaże invitro, ankiety invitro albo coś w tym stylu i się przekonaj:)

Moim zdaniem konkubinat z dzieckiem odrzucanym przez co najmniej jednego partnera nie można nazwać rodziną patologiczną, tylko związkiem dwojga ludzi. Oni mogą tworzyć rodzinę, ale pod warunkiem wyłączenia dziecka. Jest różnica, skoro on lub ona od początku nie czuł(a) żadnej więzi z dzieckiem, nie akceptował(a) go, i w dodatku nie miał(a) nic wspólnego z jego poczęciem.

Nie, nie, nie. Ty Ty masz mnie przekonać, skoro stawiasz jakąś tezę. A "wygugluj sobie" jest mało przekonujące. Wrzuć tu wyniki sondaży z różnych sondażowni wykonane na próbie reprezentatywnej i zawierające odpowiedzi na te same lub nawet bardzo podobne pytania to zobaczymy jakie będą rozbieżności. Sam jestem ciekaw.

Tylko że to (chyba?) sytuacja szczególna, a poza tym dotyczy również małżeństwa (dziecko może się począć w wyniku zdrady, można poślubić kogoś z dzieckiem itp.).
W moim rozumieniu rodzina to związek dwojga ludzi wychowujących dzieci. Nie widzę powodu, aby związek ten musiał być sformalizowany.

Ja się zgadzam ze zdaniem SweetChilda. Choć nieco bym je rozszerzył - nie widzę powodu ograniczania rodziny do dwojga dorosłych z dziećmi. Muzułmanie by się oburzyli. I niektórzy mormoni też. No bo jak facet żyje z dwiema kobietami i wspólnymi dziećmi to to nadal jest chyba rodzina, nie?

Zależy, co rozumiesz przez "żyje" Jeśli np. mieszka z żoną i teściową, to zgoda, mamy rodzinę wielopokoleniową. Ale domyślam się, że chodzi Ci o inne konfiguracje, a tutaj zdania będą raczej podzielone...

Biblijny Jakub z dwiema żonami, Rachelą i Leą, oraz gromadą dzieci. Lamech, Abraham, Dawid, Salomon...