Przy chrzcie chodzi o to żeby było prawdopodobieństwo iż dziecko zostanie wychowane w wierze katolickiej. Gdyby np. rodzice dziecka byli niepraktykujący a babcia poszła do księdza i powiedział że ona będzie odpowiadała za jego chrześcijańskie wychowanie to ksiądz raczej zgodzi się ochrzcić. A gdyby zrobiła to wbrew woli rodziców to rodzice mogliby chyba dochodzić że ktoś ingeruje w wiarę ich dziecka bez ich zgody ale to już raczej przed sądem cywilnym a nie przed księdzem.

Bo w innym przypadku to lepiej jest - dla dziecka! - żeby go w ogóle nie ochrzcić? Oj tam, oj tam, najwyżej umrze bez chrztu i trafi do otchłani niemowląt.

A może po prostu Bóg też jest gejem? To co napisałeś to już zwykłe kombinowanie.


No ale... ja o czymś innym napisałem niż kwestia samego chrztu dziecka.

Nie wiem co było we Włoszech, ale taka sytuacja jaką opisałeś dla mnie też jest chora. Jednak od chrztu aby bycia świadomym chrześcijaninem droga jest jeszcze daleka.

Nieno, ta otchłań już chyba nieaktualna, teraz chrzest niemowlęciu chyba właściwie nie robi różnicy.

Sprawa Edgardo Mortara. Dobrze wiedzieć, że uważasz taką sytuację za chorą, bo było jeszcze gorzej. Wspomniałem tylko początek.

Jakby nie robił różnicy, to by Kościół nie podtrzymywał ponaglenia, że z chrztem nie należy zwlekać. Kościół zaledwie wyraża nadzieję, że niemowlęta zmarłe bez chrztu zaznają łaski i jednak nie trafią do piekła. Ponieważ chrzest jest konieczny do zbawienia, a formy zastępcze (tzw. chrzest woli, chrzest krwi) w przypadku niemowląt nie mają zastosowania.

Kościołowi robi, niemowlakom nie. Dlatego Kościół nalega, nie niemowlaki.



Miło z jego strony

Tak, niemowlakom to w ogóle nie robi, z pozareligijnego punktu widzenia, bo nie wierzą ani w niebo, ani piekło, ani takie tam. Nie kumają, co się dzieje, więc pewnie nawet wolałyby, żeby ich nie polewać wodą. Do oczu poleci albo co.

Generalnie z tym chrztem niemowląt sprytnie bracia katolicy wybrnęli. No bo przyznać, że w sytuacji niemowlaka nic nie zmienia - nie wypada, ale wysyłać nieochrzczonych niemowląt do piekła - też już nie można. A manie nadziei... ładnie ustawia KRK moralnie, ale jednak pozostawia furtkę niepewności, bo przecież i nutka eschatologicznej grozy musi być.

Ano

Może po prostu problem jest w rozumieniu czym jest chrzest i ten sam problem występuje często. Wy myślicie że chrzest tak jak i cała wiara to taka ofiara dla Boga, On tego potrzebuje i my mu to dajemy w zamian za bonusy, bo inaczej będzie piekło. A sprawa jest inna, to my potrzebujemy tego wszystkiego i przyjmujemy to bo chcemy być częścią Kościoła. Chrzest wprowadza do Kościoła, odmienia coś w mały człowieku, owszem ratuje od grzechu, ale przede wszystkim staje się pierwszym poznaniem Boga, choć ten owoc może być wydany dopiero w przyszłości.

Zresztą co to wszystko ma do sprawy owych lesbijek? Pytanie jest proste, czy ktoś jeszcze uważa że w świątyni danego wyznania, można dopuszczać się czynów obraźliwych dla tego wyznania, a za chwil twierdzić że dobrze się dzieje, jeśli to wyznanie się "zreformuje" na obcą modłę? Kiedyś jeszcze pretensje ludzie mieli że Kościół wychodzi z budynku i głosi swoje. A teraz widzę że nawet na terenie świątyni należy się każdemu zachowywać jak chce. Mam nadzieje że sami jesteście tak gościnni i wyprowadzacie psa nie na dwór, ale na dywan sąsiadki i oczekujecie że ona uszanuje plamę na dywanie?

Hmm, właśnie - po co przeprowadzać rytuał wyznania, którego zasad się nie uznaje?

Czy dla ciebie wszystko co wychodzi poza ramy twojego rozumowania to kombinowanie? Że ludzie którzy w jakiś sposób grzeszą nie wolno już nazywać chrześcijanami? Może w ogóle powinno im się zabronić chodzić do kościoła i się modlić? Bo to dyskryminacja tych co sumiennie przestrzegają przykazań? Traktujesz Kościół jak jakieś stowarzyszenie do którego powinno się mieć wstęp tylko w wypadku sumiennego przestrzegania wszystkich zasad. A tak nie jest. Kościół to wspólnota ludzi ochrzczonych, ludzi którzy w swoim życiu szukają Boga, choć czasem daleko im jeszcze do bycia ideałem chrześcijanina. Czyli uważasz że analogicznie nie powinno się również chrzcić dzieci ze związków niesakramantalnych bo tu ewidentnie wiadomo że grzeszą?

PS. Jestem kobietą i proszę o zwracanie się do mnie w poprawnej formie

Pani Happy jak już napisalem to są dziwne kombinacje. Co uważam za problem to przedstawilem. Twój poglad jest obcy wierzke katolickiej i samo chcenie żeby było inaczej tego nie zmieni.

Ale który konkretnie pogląd? Że nawet grzeszący katolik nadal jest katolikiem?