Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 19:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 "cudowne" obrazy i figury 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 17:06
Posty: 40
Post "cudowne" obrazy i figury
Jak się mają rzymsko-katolickie tzw. "cudowne" obrazy i figury Maryi i tzw. świętych oraz relikwie (a nawet, np. ampułki z krwią św. Januarego), obnoszone w procesjach, okadzane, przed którymi odprawia się nabożeństwa, których peregrynacji dokonuje się po parafiach do II przykazania (Wyj. 20. 4-6):

"Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań."

Gdyby ktos miał watpliwość co do dekalogu zmienionego na soborze II Nicejskim we wrześniu 787 r., to polecam zapoznać się z tym, co na ten temat mają do powiedzenia starsi bracia w wierze:

http://www.dekalog.pl/

_________________
Jeśli ustami wyznasz, że Jezus jest Panem i w sercu uwierzysz, że Bóg go wzbudził z martwych - zbawiony będziesz.


Wt maja 09, 2006 12:50
Zobacz profil
Post 
Joinville. Ja Cię bardzo szanuję, ale palnąłeś tutaj kłamstwo nie z tej ziemi. Jeśli dekalog "zmieniono" na II Soborze Nicejskim, to czemu w moim modlitewniku prawosławnym jest on w postaci takiej iż I - Nie będziesz miał Bogów... II - Nie uczynisz sobie... III Nie będziesz brał imienia...?

Proszę weryfikuj swoje źródła, bo się ośmieszasz.


Wt maja 09, 2006 14:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Która Matka Boska jest lepsza? Jasnogórska czy Ostrobramska ;) Wiem, podobno jest tylko jedna. Ale nie zaszkodzi gdy "ktoraś" zostanie dobrze rozreklamowana i stanie sie źródłem zysku. :( Czemu ludzie wierzą ze istnieja miejsca mocy w ktorych Bóg słyszy niby lepiej. Ale sie czepiam, przeciez interes się kręci a prawda jest nie ważna. A tak serio: nieznosze gdy ludzie robią biznes na kłastwie i to nie wazne jak swietobliwą pozę przy przyjmują.


Wt maja 09, 2006 19:59
Zobacz profil
Post 
No tak. Ten głupi Jezus z tymi głupimi rodzicami swoimi pielgrzymujący do Jerozolimy. Jak oni mogli się tak dać nabrać.


Wt maja 09, 2006 20:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
i jaki z tego wniosek?


Wt maja 09, 2006 20:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Po co Jezus tam jechał?


Wt maja 09, 2006 20:56
Zobacz profil
Post 
Bo w Jerozolimie była świątynia? Czyli miejsce, gdzie jak to określasz "Bóg słyszy lepiej"?


Wt maja 09, 2006 21:22
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
A niby czemu Bóg miałby lepiej słyszeć w takich miejscach, a modlenie sie do Maryji przez jej obraz miałoby przynieść lepsze efekty ? teraz wydaje mi sie to dziecinne, jak idee z gier rpg, idee kamiennych kręgów, druidów czakramów ziemi. ale moze zmienie zdanie


Wt maja 09, 2006 21:34
Zobacz profil
Post 
Może spytaj się Jezusa, dlaczego pojechał do Jerozolimy.
Ja bym tłumaczył na zasadzie teologii przebóstwienia, ale to wszystko powszechnie jest dostępne.


Wt maja 09, 2006 21:59

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 17:06
Posty: 40
Post 
zefciu napisał(a):
Joinville. Ja Cię bardzo szanuję, ale palnąłeś tutaj kłamstwo nie z tej ziemi. Jeśli dekalog "zmieniono" na II Soborze Nicejskim, to czemu w moim modlitewniku prawosławnym jest on w postaci takiej iż I - Nie będziesz miał Bogów... II - Nie uczynisz sobie... III Nie będziesz brał imienia...?

Proszę weryfikuj swoje źródła, bo się ośmieszasz.


Przepraszam. Rzeczywiście prawosławie zachowało pierwotne brzmienie dekalogu. Co do soboru II Nicejskiego, to przyzwolił on na wizerunki religijne w świątyniach, co w konsekwencji doprowadziło do modyfikacji tego przykazania na Zachodzie.

_________________
Jeśli ustami wyznasz, że Jezus jest Panem i w sercu uwierzysz, że Bóg go wzbudził z martwych - zbawiony będziesz.


Śr maja 10, 2006 16:15
Zobacz profil
Post 
Joinvillu. Nie "pozwolił", tylko potępił tych, którzy nie pozwalali. Jak wiesz koptowie są też ikonodulami, a nie uznają II Soboru Nicejskiego. Ikonodulia jest apostolską Tradycją. Uzasadnienie kultu relikwii, ikon, a także wzejemnej chrześcijańskiej czci jest jedna - wiara w realne przebywanie Boga w stworzeniu.


Śr maja 10, 2006 20:51

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 17:06
Posty: 40
Post 
zefciu napisał(a):
Joinvillu.

1. Nie "pozwolił", tylko potępił tych, którzy nie pozwalali. Jak wiesz koptowie są też ikonodulami, a nie uznają II Soboru Nicejskiego. Ikonodulia jest apostolską Tradycją.

2. Uzasadnienie kultu relikwii, ikon, a także wzejemnej chrześcijańskiej czci jest jedna - wiara w realne przebywanie Boga w stworzeniu.


1. Widzisz różnicę co do skutku?
2. Szacunek dla prochu ludzkiego to jedno, a oddawanie czci i wiara, że jakaś kość uzdrawia jest pogaństwem. Owszem, takie praktyki pojawiają się we wczesnym chrześcijaństwie, bo poganie stając się chrześcijanami, zachowywali swe pogańskie nawyki, które z czasem stawały się normą.

_________________
Jeśli ustami wyznasz, że Jezus jest Panem i w sercu uwierzysz, że Bóg go wzbudził z martwych - zbawiony będziesz.


Śr maja 10, 2006 21:57
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
joinville napisał(a):
zefciu napisał(a):
Joinvillu.

2. Szacunek dla prochu ludzkiego to jedno, a oddawanie czci i wiara, że jakaś kość uzdrawia jest pogaństwem.


Pogaństwem TOTALNYM.


Śr maja 10, 2006 22:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 02, 2006 17:47
Posty: 19
Post 
joinville to nie kawałki kości uzdrawiają tylko sam Bóg. Nie modlimy się DO swiętego ale ZA jego pośrednictwem. To troche tak jakbyśmy prosili kogoś o wstawiennictwo (zaryzykuje określenie protekcję). Oczywiście jest niebezpieczeństwo utożsamienia wizerunku (obrazu, figury) z osobą. Temu ma przeciwdziałać pierwsze przykazanie. Ale jeśli ktoś ma problem z odróżnieniem obrazu od osoby to faktycznie kłopot.

_________________
martin


Śr maja 10, 2006 22:20
Zobacz profil
Post 
Nie chce mi się przytaczać słynnych apostolski przepasek, bo wszyscy Pismo znamy. No cóż, widocznie Apostołowie też uczestniczyli w praktyce pogaństwa TOTALNEGO (jak ktoś nie ma argumentów to się drze jak stare gacie).


Śr maja 10, 2006 22:22
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL