@Rabarbar

Zobacz w swojej Biblii do księgi Objawienia 19:1

,,...Potem usłyszałem jak gdyby głos donośny wielkiego tłumu w niebie — mówiących: "Alleluja! Zbawienie i chwała, i moc [należą do] Boga naszego,...,,

A teraz zobacz do przypisu co oznacza słowo żydowskie ,,Alleluja,,.

ps. W Biblii Kościoła Katolickiego jaką posiadam w domu słowo żydowskie ,,Alleluja,, oznacza :
,,Chwalcie Jahwe,,
Z tego wynika , że całe niebo wychwala Boga Ojca Jehowę z imienia.
Przypominam , że jest to w Nowym Testamencie.
Czy to nie jest Dobra Nowina?

@logika,

Dlaczego nie odniosłeś się do mocnych argumentów Rabarbara z 16.02.2023 r. godz. 16:12 na temat tego, że Jezus jest Bogiem?

Oto co Bóg Jehowa powiedział o swoim synu którego posłał z nieba na ziemię. Izajasza 42:1-6

,,...Oto mój Sługa, którego podtrzymuję, Wybrany mój, w którym mam upodobanie. Sprawiłem, że Duch mój na Nim spoczął; On przyniesie narodom Prawo.
Nie będzie wołał ni podnosił głosu, nie da słyszeć krzyku swego na dworze.
Nie złamie trzciny nadłamanej, nie zagasi knotka o nikłym płomyku. On niezachwianie przyniesie Prawo.
Nie zniechęci się ani nie załamie, aż utrwali Prawo na ziemi, a Jego pouczenia wyczekują wyspy.
Tak mówi Bóg, Jahwe, który stworzył i rozpiął niebo, rozpostarł ziemię wraz z jej plonami, dał ludziom na niej dech ożywczy i tchnienie tym, co po niej chodzą.
Ja, Jahwe, powołałem Cię słusznie, ująłem Cię za rękę i ukształtowałem, ustanowiłem Cię przymierzem dla ludzi, światłością dla narodów,...,,

Co Bóg Ojciec Jehowa mówi tu o Jezusie?

1. Jezus jest sługą Boga Ojca Jahwe
2. Jezus został wybrany z posród wielu
3. Jezus został ukształtowany przez Boga Ojca Jehowę
4. Jezus został ustanowiony przez Boga Ojca Jahwe

Jezus potwierdził wszystkie te słowa gdy przyszedł na ziemię.
Czy to nie jest Dobra Nowina?

Oj, słabo, @logika, słabo. Znów się nie odnosisz do argumentów. Z tego należy wnieść, że Rabarbar udowodnił, że według ewangelii Jezus ma godność równą Bogu, a nawet jest Bogiem.

@logika
Pisałem Ci już, że Chrystus jest prawdziwym Bogiem i prawdziwym Człowiekiem.
Obecnie przytaczasz fragment Apokalipsy, która w Ap. 19,1-6 czterokrotnie używa słowa "Alleluja", co oznacza - jak sam przypominasz - "Chwalcie Boga (JHWH)".

Rzecz jednak w tym, że werset ten nie mówi, że chodzi o Boga Ojca, a nie Boga Syna Bożego, ani Boga Ducha Świętego. Chrześcijańska nauka o Trójcy Świętej twierdzi, że Jeden Bóg jest w trzech Osobach, wymienionych wyżej. Radosne Alleluja, u kresu czasów obejmie wszystkie trzy Osoby Boże. Wobec tego nie twierdzę, że nie obejmie Boga Ojca, ale twierdzę, że na równi z Nim obejmie Syna i Ducha.

Natomiast wcześniejszy mój wpis pokazywał, że Jezus jest również JHWH, bo do siebie bezpośrednio odnosił znaczenie Bożego Imienia JHWH. A więc w Apokalipsie cytowane przez Ciebie "Alleluja" odnosi się również do Niego.

(22) Ojciec bowiem nie sądzi nikogo, lecz cały sąd przekazał Synowi,
Rozumiem to tak, że Jezus jako sługa Boga Ojca Jahwe otrzymuje sąd którego wcześniej nie miał.

(23) aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał....,,
A więc oddaje cześć Synowi jako słudze Boga Ojca Jahwe i Bogu Ojcu Jahwe.

Wyjścia 3:14,15
,,... Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: "JESTEM, KTÓRY JESTEM". I dodał: "Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was".
Mówił dalej Bóg do Mojżesza: "Tak powiesz synom Izraela: "Jahwe, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia....,,

Rozumiem to tak, że ,,Jahwe,, a nie ,,Jestem,, jest imieniem i zawołaniem na najdalsze pokolenia.

Imię Jahwe oznacza : Jestem który Jestem
Imię Jezus oznacza : Jahwe jest zbawieniem
Czy to nie jest Dobra Nowina?

Jak Żyd słyszy "Jahwe", to rozumie to jako "Jestem". Więc jak najbardziej Jestem jest imieniem Boga.

Ktoś na imię Piotr co oznacza : ,,skała,,
Nikt nie mówi: Pan ,,skała,, tylko Pan Piotr
Tak samo jest z imieniem Boga Ojca Jahwe.
Jahwe oznacza: ,,Jestem który Jestem,, ale każdy mówi Jahwe a nie ,,Jestem który Jestem,,.
Co innego jest znaczenie danego imienia, a co innego wypowiadanie tego imienia.
Dobrze rozumiem?

@logika
Dobrze, że cytujesz Izajasza i słowa o Słudze JHWH. Z przytoczonego przez Ciebie cytatu nie wynika, że JHWH= Bóg Ojciec (wyłącznie). Wszędzie więc, gdzie piszesz "Bóg Ojciec" jest to nadużycie.
Słusznym byłoby pisać Bóg, mając na myśli trzy osoby Boże: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
Jezus jest wcielonym Synem Bożym, więc jest jednocześnie zarówno Sługą JHWH, jak i JHWH.

Na dowód przeczytajmy o źródle natchnienia proroków (w tym Izajasza):
(10) Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia. (1 P. 1,10-11)
A więc u Izajasza czytamy, że źródłem jego proroctwa był JHWH, a u Piotra, że wzyscy prorocy działali pod natchnieniem Ducha Chrystusa. Otóż wszędzie, gdzie to jest logivcznie dopuszczalne, gdy Biblia używa słowa Bóg, albo Imienia JHWH, powinniśmy widzieć całą Trójcę Świętą.
Gdy natomiast Izajasz pisze o Słudze JHWH, Pismo ma tu na myśli Wcielonego Bożego Syna, a nie Ojca, bądź Ducha.

Chrystus jako człowiek ma stworzone Ciało.
Chrystus jako człowiek jest ukształtowany również kulturowo, mentalnie - jest żydem, do których Bóg posyłał proroków, ukształtować naród żydowski.
Pewną zagadką jest samoświadomość Chrystusa-człowieka, który - jak mówi Pismo - również rozwijał się (por. Łk. 2,52), zapewne także pod wpływem słyszanego słowa Bożego.

@Rabarbar

Znalazłem w Biblii takie słowa Jezusa w Jana 5:41
,,...Nie odbieram chwały od ludzi,...,,
Dlaczego Jezus nie odbiera chwały od ludzi?
A więc również od ciebie i odemnie .

Logika, skoro Jezus nie odbiera - wg Ciebie - chwały od ludzi, to Piotr o tym nie wiedział, bo napisał:
2P 3:18 BW "Wzrastajcie raczej w łasce i w poznaniu Pana naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa. Jemu niech będzie chwała teraz i po wieczne czasy."
[a może po prostu źle interpretujesz cytat, jaki podałeś?]

@Jerzy_67. Zachodzi pytanie czy Jezus to odebrał?

@logika

Wcześniej, to znaczy przed Wcieleniem Boży Syn, równy Bogu Ojcu (Flp. 2,6) i Duchowi Świętemu wspólnie mieli władzę sprawowania sądu nad światem. Ale ponieważ wcielał się Boży Syn, to On otrzymał od pozostałych Osób Bożych prawo sprawowania sądu.
Jako prawdziwy Człowiek zna, jak mówią mądrze teologowie "ludzką kondycję".
(15) Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł współczuć naszym słabościom, lecz doświadczonego we wszystkim na nasze podobieństwo, z wyjątkiem grzechu. (16) Przybliżmy się więc z ufnością do tronu łaski, abyśmy otrzymali miłosierdzie i znaleźli łaskę dla /uzyskania/ pomocy w stosownej chwili. (Hbr. 4,15-16)

Również. Ale Jezus mówi o wyłączności tej czci, a zatem nie można Bogu oddawać czci inaczej, niż tylko oddając cześć Chrystusowi. Gdyby chodziło o jakiegokolwiek sługę JHWH, zawsze mógłby pojawić się inny sługa JHWH. Ale nie będzie innego, bo:
"Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie."
Jeśli Świadkowie Jehowy nie dostrzegają w Jezusie tej Bożej wyłączności, to w rzeczywistości nie przychodzą do Ojca (bo nie mają takiej mozliwości). Bez uznania tego kim jest Chrystus (jest prawdziwym Bogiem i Prawdziwym Człowiekiem), nie można być prawdziwym czcicielem Boga.


Spójrzmy zatem, co stało się podczas aresztowania Jezusa:
(3) Judasz, otrzymawszy kohortę oraz strażników od arcykapłanów i faryzeuszów, przybył tam z latarniami, pochodniami i bronią. (4) A Jezus wiedząc o wszystkim, co miało na Niego przyjść, wyszedł naprzeciw i rzekł do nich: Kogo szukacie? (5) Odpowiedzieli Mu: Jezusa z Nazaretu. Rzekł do nich Jezus: Ja jestem. Również i Judasz, który Go wydał, stał między nimi. (6) Skoro więc rzekł do nich: Ja jestem, cofnęli się i upadli na ziemię. (J. 18,3-6)
Dlaczego żydowscy strażnicy cofnęli się i upadli na ziemię? Dlatego iż rozumieli owo "Ja jestem" jako wypowiedzenie Bożego Imienia i zareagowali na to spontanicznym okazaniem szacunku.