Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 26, 2024 0:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Znaleziono szczątki JEZUSA i Jego rodziny 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N lut 25, 2007 14:03
Posty: 2
Post Znaleziono szczątki JEZUSA i Jego rodziny
http://wiadomosci.onet.pl/1492720,16,item.html

czy ciało jezusa zostało na ziemi . Biblia mówi że Maria nie zastala jego ciała tylko szaty ,nic nie jest proste i fakty odkrycia jeszcze nie potwierdzone .
Czy mamy do czynienia z ruchem żydowskim który od dawna pragnie zniszczyc chrzescijanstwo a być moze jest to obiektywne odkrycie tego sie dowiemy już w krótce


N lut 25, 2007 15:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 06, 2006 10:33
Posty: 249
Post 
Na o2.pl przeczytałem o tym. Trochę mnie to zaskoczyło. Dzisiaj nie ma przypadkiem prima aprilis? :-D
Jeśli to prawda, niezmiernie ciesze się. Naturalna konsekwencją będzie upadek chrześcijaństwa. :o


N lut 25, 2007 16:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 25, 2007 14:03
Posty: 2
Post 
myśle że to nie bedzie upadek chrześcijaństwa ,a zostaną ci co mają mocną wiare ,bo jeżeli taki fakt może podważyć twoje widzenie świata to jest to krucha wiara .Einstein mówił że napewno wiele kolorowano biblie i upiekszano slowa Jezusa ale idei nie zmieniono, pozatym nie ma analiz jest tylko zgodnosc imion wyrytych na sarkofagu ,więc nie demonizowalbym tym bardziej że wiadomo kim jest Cameron i ci odkrywcy


N lut 25, 2007 16:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 06, 2006 10:33
Posty: 249
Post 
Moje światopogląd nie zmieni się przez takie wydarzenie.
Oczywiście, póki co, nie można wysnuwać jakiś wniosków, trzeba sie przyjrzeć sprawie bliżej. Ale jeżeli odkryli rzeczywiście prawdziwe szczątki Jezusa, znaczyć to będzie tyle, że dogmaty chrześcijaństwa były nieprawdziwe. Dlatego stwierdziłem, że naturalną konsekwencją tego odkrycia (jeśli to prawda) będzie upadek chrześcijaństwa.

"bo jeżeli taki fakt może podważyć twoje widzenie świata to jest to krucha wiara"

Moja wiara nie jest krucha. Ja nie wierzę. A mój światopogląd nie kształtuje religia i instytucje pokroju krk.


N lut 25, 2007 16:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 01, 2006 13:29
Posty: 233
Post 
Bzdura, fałsz i pomyłki zawsze towarzyszą ludziom.Kod sie nie udał,może uda się grób...już w NT pisano o plotce,że jakoby uczniowie wzieli ciało Pana.Sensacja może to być dla ludzi słabej wiary,zawsze Kościół będzie zwalczany,niestety...

_________________
FIDES ET RATIO
"inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te."-św.Augustyn,Doktor Łaski
Obrazek


N lut 25, 2007 17:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 26, 2007 18:46
Posty: 786
Post 
@Augustinus: widać coś złego się dzieje z Kościołem skoro jest zwalczany (zresztą do każdej religii można się doczepic, ale skupmy się na KK ;)). Dlaczego nikt nie podważa nauki, a każdy czepia się wiary? Nie sądzisz, że to dziwne?

_________________
"Doch gestohlen ist er wertlos,
Und dann brauch' ich ihn nicht"


N lut 25, 2007 17:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
Post 
Wiadomość wydaje się być wstrząsająca, ale po chwili zastanowienia doszedłem do wniosku, że trzeba sporej dozy bezczelności, żeby twierdzić, że tak łatwo oszukano tysiące pierwszych chrześcijan.

Tym bardziej, że skoro grób miałby zawierać ciała całej rodziny, to miejsce jego położenia musiałoby być znane co najmniej kilku osobom.

Ładnie to brzmi jako spiskowa teoria dziejów, ale z uwagi na ludzką skłonność do bycia sławnym, trudno mi uwierzyć w możność takiego zachowywania tajemnicy.

Buszując po sieci znalazłem następującą informację:

Źródło
Cytuj:
„Ausgesprochen unwissenschaftlich“

Fairerweise haben die Filmemacher vorab in einem neunseitigen „Fact Sheet“ die Argumente dafür zusammengestellt, warum die Inschriften auf den Ossuaren in der genannten Weise zu lesen sind und warum es sich mit einer Wahrscheinlich von mindestens 600:1 um die Namen der aus dem Neuen Testament bekannten Personen handelt. Dabei berufen sie sich auf die Arbeiten international anerkannter Altertumsforscher.

Tatsächlich dürften den Fachleuten, auf die sich Tabor und Gibson berufen, aber die Haare zu Berge stehen. Eine näherer Blick auf die Argumentation der Jesus-Grab-Forscher zeigt, dass ihre Interpretation der Ossuar-Inschriften jeder Grundlage entbehrt. Angesehene Fachleute wie der Leidener Neutestamentler Jürgen Zangenberg oder der Archäologe Gunnar Lehmann von der Ben Gurion Universität in Beer Sheva nennen das Vorgehen Tabors und Gibsons „nicht seriös“ und „ausgesprochen unwissenschaftlich“.


W luźnym tłumaczeniu:
Cytuj:
Niewymownie nienaukowe"
"Twórcy filmu przedstawili dziewięciostronnicowy dokument, wyjaśniający, dlaczego inskrypcje na grobach powinny być odczytywane w taki sposób i dlaczego z prawdopodobieństwem 600:1 można stwierdzić, że chodzi o osoby pojawiające się w Nowym Testamencie. Przy tym powołują się oni na prace znanych międzynarodowych badaczy starożytności.

W rzeczywistości jednak osobom, na które powołują się Tabor i Gibson włosy mogą zjeżyć się na głowie. Bliższe spojrzenie na ich interpretację inskrypcji pokazuje, że brak jej jakichkolwiek podstaw. Uznani naukowcy jak, badacz Nowego Testamentu z Lejdy Jürgen Zangenberg czy archeolog Gunnar Lehmann z Uniwersytetu Bena Guriona w Beer Sheva nazywają postępowanie Tabora i Gibsona "niepoważnym" i "dalece nienaukowym".

Podsumowując: pogłoski o śmierci chrześcijaństwa wydają się mocno przesadzone.

I po raz kolejny ze smutkiem stwierdzam, że polscy dziennikarze rzucają się na pierwszą część "Newsa" pomijając okoliczność, że relacjonują jedynie część informacji.


N lut 25, 2007 19:07
Zobacz profil ICQ WWW

Dołączył(a): Wt lut 20, 2007 12:34
Posty: 5
Post 
Jestem ciekawa w jaki sposób "udowodnią" że to jest grób Jezus Chrystusa. Może porównają w Całunem Turyńskim, który poważni naukowcy uważają powstały w średniowieczu? :-) Takie "ataki" nie zaszkodzą Kościołowi.


N lut 25, 2007 21:52
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 25, 2007 19:31
Posty: 18
Post 
Na przykład poprzez porównanie DNA z relikwii Jezusa oraz DNA ze znalezionych kości.
Na upadek chrześcijaństwa raczej nie ma co liczyć. Katolicyzmu również. Szkoda.
Ciekaw jestem, czy informacje te będą pokazywane z częstotliwością, na jaką zasługują. Oraz czy zostaną uznane za doniosłe. Nie zdziwię się, jeśli nie. A powinny.


N lut 25, 2007 21:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Ludzie i tak będą wierzyć bo tak jest przyjemniej


N lut 25, 2007 22:36
Zobacz profil
Post 
Nawet gdyby to najwyżej upadek niektórych dogmatów KK. Dla mnie na przykład słowa o wniebowzięciu oznaczają raczej, że Maryja została wzięta do Raju od razu, bez sądu. Ciało imho leżało i gniło.


N lut 25, 2007 23:05
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
R6
Cytuj:
Ludzie i tak będą wierzyć bo tak jest przyjemniej


Moze i masz racje. bo przeciez żadna z tych osob tutaj się wypowiadających o szykowaniu się katolików wraz z KK do upadku nie była tam na miejscu.
i żadnego z owych "dowodów" nie miała w swych rekach.

Nasze całe życie opiera się na zaufaniu i wierzeniu...

_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


Pn lut 26, 2007 2:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
Post 
Ateusz, grog. napisał(a):
Na przykład poprzez porównanie DNA z relikwii Jezusa oraz DNA ze znalezionych kości.


jednak twórcy filmu pokazali wieksze poczucie humoru

Ateusz, grog. napisał(a):
Na upadek chrześcijaństwa raczej nie ma co liczyć. Katolicyzmu również. Szkoda.


dlaczego szkoda?
Dzieki chrześcijaństwu istnieje współczesna kultura europejska

Dziennik wycofuje się z "rewelacji":
Cytuj:
Raczej stek bzdur niż archeologiczna sensacja

Znany hollywoodzki reżyser James Cameron ma ogłosić na dzisiejszej konferencji prasowej w Nowym Jorku, że wraz z izraelskimi archeologami odnalazł doczesne szczątki Jezusa Chrystusa i jego rodziny - pisze DZIENNIK.

Gdyby te doniesienia okazały się prawdziwe, mogłyby wstrząsnąć podstawami chrześcijaństwa. Jednak pytani przez nas naukowcy określają tezy stawiane przez twórców filmu jako stek bzdur.

"Odnaleźliśmy 10 sarkofagów, w których spoczywały szczątki Jezusa i jego najbliższej rodziny" - twierdzą izraelscy archeolodzy i autorzy filmu dokumentalnego "The Lost Tomb Of Jesus" (Zaginiony grób Jezusa).

Realizacja półtoragodzinnego filmu pochłonęła 4 mln dol.; reżyserował go kanadyjski dokumentalista Simcha Jacobovic, a producentem jest James Cameron, twórca "Titanica". Film pokaże najpierw 8 marca kanadyjska Vision TV, a na wiosnę obejrzą go widzowie kanałów Discovery, brytyjskiego Channel 4 i izraelskiego Channel 8. Dzisiejsza konferencja prasowa to początek akcji promocyjnej.

James Cameron i jego współpracownicy twierdzą, że po raz pierwszy pokażą trzy sarkofagi z rzekomymi szczątkami Jezusa z Nazaretu, jego matki Marii oraz Marii Magdaleny. Znajdują się one obecnie w pomieszczeniach należących do izraelskiej instytucji Israel Antiquities Authority w miejscowości Bet Shemesh pod Jerozolimą.

"To nonsens i pogoń za tanią sensacją" - odpowiada DZIENNIKOWI izraelski archeolog prof. Ronny Reich z Uniwersytetu Bar-Ilan pod Tel Awiwem. Jego zdaniem w ostatnich latach zapanowała swoista moda na tematy związane z Biblią i Chrystusem. Twórcy filmów poszukują tematów, które mogą trafić na pierwsze strony gazet. Reich podkreśla, że groby mężczyzn o imieniu Jezus będących synami Józefa znaleziono również w wielu innych miejscach w Izraelu. Wtóruje mu prof. Jolanta Młynarczyk, archeolog z Uniwersytetu Warszawskiego.

"W Judei po roku od pochówku wkładano kości zmarłych do skrzynek zwanych ossuariami. Zwyczaj ten najbardziej rozpowszechnił się właśnie w okresie I wiek p.n.e - I wiek n.e. To, że znaleziona skrzynka miała podpis >Jezus syn Józefa<, o niczym jeszcze nie świadczy. W tym okresie były to niezwykle popularne imiona" - dodaje Młynarczyk.

Dokument Camerona i Jacobovica opowiada historię od czasu odkrycia sarkofagów do ustalenia rzekomej autentyczności zawartych w nich szczątków. Wszystko zaczęło się w marcu 1980 r. w Jerozolimie w dzielnicy Talipiyot, gdzie odkryto liczącą 2 tys. lat jaskinię, w której natrafiono na 10 sarkofagów.

Na sześciu widniały hebrajskie, łacińskie lub greckie inskrypcje z imionami: Jesua bar Yosef (Jezus, syn Józefa), Maria (łacińska wersja hebrajskiej Miriam), Mariamne (według prof. Francois Bovona z Uniwersytetu Harvarda takie było prawdziwe imię Marii Magdaleny), Matia (hebrajska wersja Mateusza), Jofa (Józef określany w filmie jako brat Jezusa) oraz Yehuda bar Yeshua (Juda, syn Jezusa).

Filmowcy i współpracujący z nimi archeolodzy twierdzą, że to rzeczywiście syn Jezusa z Nazaretu. Argumentują jednak w dosyć zaskakujący sposób - testy DNA, przeprowadzone w uniwersyteckim laboratorium w kanadyjskim mieście Thunder Bay miały dowieść, że Jesuy i Mariamne nie łączyły rodzinne więzi. A to zdaniem szefa laboratorium dr. Carneya Mathesona może oznaczać, że byli małżeństwem.

Kanadyjscy filmowcy nie są pierwszymi, którzy podchwytują tę ryzykowną hipotezę. O tym, że Jezus i Maria Magdalena wzięli ślub i mieli rzekomo dzieci, przekonywał już wcześniej Dan Brown w powieści "Kod Leonarda da Vinci". Film w reżyserii Rona Howarda z Tomem Hanksem i Audrey Tatou w rolach głównych kosztował 125 mln dol. i - choć przez historyków traktowany jest jak zlepek idiotyzmów niepopartych żadną rzetelną wiedzą - już po trzech miesiącach od premiery przyniósł jego twórcom 217 mln dol. Wiele wskazuje na to, że kanadyjski reżyser także liczy przede wszystkim na popularność i pieniądze
Roman Gutkowski


Pn lut 26, 2007 6:06
Zobacz profil ICQ WWW

Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
Post 
czy obecni tutaj piewcy nauki wyrażą swój sprzeciw wobec szarlatanerskich i sprzecznych z metodą naukową postępków p. Camerona?
Wypadałoby chyba.
Czy też tzw. "naukę" wykorzystuje się wyłącznie do walki przeciw Kościołowi, zgodnie z dogmatem o nieprawdziwości wiary? ;)


Pn lut 26, 2007 10:44
Zobacz profil ICQ WWW

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Polecam jeszcze komentarz Portalu: http://info.wiara.pl/index.php?grupa=6& ... 03879&katg

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Pn lut 26, 2007 11:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL