Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 4:58



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 Znaleziono szczątki JEZUSA i Jego rodziny 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt mar 16, 2007 12:52
Posty: 5
Post 
Jest sporo tekstów po polsku, dotyczących tego tematu, np:
http://archeowiesci.blox.pl/2007/02/Cam ... ezusa.html


Pn mar 19, 2007 10:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Najlepszy jest komentarz - polecam:

Cytuj:
W materiałach, które przedstawili filmowcy jest potwornie dużo luk. Moje poważne wątpliwości budzi mikroskopijny materiał, z którego miało zostać uzyskane DNA Jezusa i Marii Magdaleny. Zdarzało się, że w starożytności niektóre ossuaria były wykorzystywane kilka razy, bądź wkładano do środka szczątki wielu osób, więc badanie wykazujące brak pokrewieństwa w rzeczywistości o niczym nie świadczy. Nie można też wykluczyć, że DNA pochodzi z krwi archeologa, który zranił się podczas prac w grobowcu. Czy podczas badań wzięto pod uwagę taką możliwość?

Nie rozumiem też dlaczego nie porównano genetycznych relacji między innymi osobami. Zwłaszcza Marią (domniemaną matką) i Jezusem, a także między Judą a jego domniemanymi rodzicami.

Tajemnicą jest kto leżał w pozostałych czterech ossuariach. Może tam była żona Jezusa i mąż Marii Magdaleny? Przecież jest to tak samo prawdopodobne, jak to, że byli małżeństwem.

Jacobovici i Cameron nie wyjaśniają też dlaczego galilejska rodzina miała zostać pochowana w Jerozolimie, w której wedle Nowego Testamentu nie mieszkała, a tym bardziej nie miała grobowca. Czyżby zakładali, że Nowy Testament mija się w tym przypadku z prawdą? A może obaj filmowcy należą do osób twierdzących, że ukrzyżowany Jezus nie umarł i zakładają, że zamieszkał potem w Jerozolimie? Ale kto wybrałby na nowe miejsce zamieszkania miasto, gdzie skazano go na śmierć? Trudno też uwierzyć, że po ukrzyżowaniu Jezusa Maria zdecydowała się pozostać w mieście, w którym wszystko przypominało jej katusze syna. Dziwne wydaje mi się także, by chrześcijanie zapomnieli, gdzie pochowano Jezusa i Marię.

Główna moja wątpliwość jest jednak taka, że cała historia pojawia się jako film dokumentalny. Nikt (w postaci np. redakcji renomowanego pisma naukowego) nie weryfikował badań, na które powołują się filmowcy. Podchodzenie w taki amatorski sposób, do tak ważnej i kontrowersyjnej tematyki jest ekstremalnie niepoważne. Bardziej wygląda to na pogoń za sławą i pieniędzmi oraz chęć wykorzystania mody jaka powstała po książce "Kod Leonarda da Vinci", niż na rzetelną próbę zweryfikowania mających 10 lat pogłosek, że grobowiec w Talpiot należy do rodziny Jezusa.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pn mar 19, 2007 11:43
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn lut 05, 2007 18:09
Posty: 1227
Post 
ToMu napisał(a):
Najlepszy jest komentarz - polecam:


Ja tam znam lepszy:
"We're not scientists. At the end of the day we can't wait till every ossuary is tested for DNA," he said. "We took the story that far. At some point you have to say, I've done my job as a journalist."
(za: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lost_Tomb_of_Jesus)

A jest to cytat z pana Jacobovici'ego czyli człowieka który nakręcił cały ten cyrk.

_________________
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)


Pn mar 19, 2007 16:36
Zobacz profil
Post 
Augustinus napisał(a):
Bzdura, fałsz i pomyłki zawsze towarzyszą ludziom.Kod sie nie udał,może uda się grób...już w NT pisano o plotce,że jakoby uczniowie wzieli ciało Pana.Sensacja może to być dla ludzi słabej wiary,zawsze Kościół będzie zwalczany,niestety...

Może to nie plotka ?
Może jezus nie zmartwychwstał ?

Każdy fałszywy system jest zwalczany,


Śr mar 21, 2007 22:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 04, 2007 12:43
Posty: 18
Post odp
Dla mnie to kompletna bujda. Nie chce mi się w to wierzyć. Niedługo to znajdą świętego grala, cały krzyż Jezusa. Ludzie piszą głupoty.

_________________
Hi!


Pn mar 26, 2007 19:55
Zobacz profil

Dołączył(a): So mar 24, 2007 23:45
Posty: 56
Post Re: Znaleziono szczątki JEZUSA i Jego rodziny
[quote="samuel"]http://wiadomosci.onet.pl/1492720,16,item.html

czy ciało jezusa zostało na ziemi . Biblia mówi że Maria nie zastala jego ciała tylko szaty ,nic nie jest proste i fakty odkrycia jeszcze nie potwierdzone .
Czy mamy do czynienia z ruchem żydowskim który od dawna pragnie zniszczyc chrzescijanstwo a być moze jest to obiektywne odkrycie tego sie dowiemy już w krótce[/quote]


To znalezli ci sami ktorzy szukaja Loch Ness,UFO,Yeti i wiele innych
"kwadratowych" ciekawostek.Problem w tym ze poniewaz na unicestwienie
katolikow i religii dadza kazde pieniadze wiec mozemy przeczytac ze
swieci jezdzili na wrotkach a duchy maja scisly zwiazek z Barbi.
Kto? Tworcy Babilonu dla ktorzych bozyszczem jest Baal.Ci ktorzy chca
i beda lansowac czlowieka-Boga.Czyli musza odwrocic 0 180 stopni
wszystko,jak odwrocili krzyz,wyznaja czarna biblie,ect,ect.
NIe moga sie zgodzic z przykazaniami:
Nie zabijaj
Nie cudzoluz
Nie kradnij

to ogranicza ich dzialanie i sposob myslenie.Oni maja np hobby na
zoofilie czy w zacisznym kacie nekrofilie i absolutnie nie mozna im tego
zabraniac.Co wolnosc to wolnosc.
Z niebem nie kojarza nic natomiast ... tam jest cieplutko i impreza na imprezie tyle ze w tej temperaturze paruje metal.


So mar 31, 2007 1:27
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 939
Post Re:
ToMu napisał(a):
Najlepszy jest komentarz - polecam:


Rzeczywiście z całej 9-stronicowej rozmowy to jest chyba najlepszy komentarz. Przynajmniej podnosi sensowne pytanie dlaczego nie badano genetycznych relacji pomiędzy innymi osobami, których szczątki złożono w grobowcu. A ja chętnie na nie odpowiem :P bo mnie samej nasunęło się jako pierwsze, a może ktoś jeszcze oprócz mnie szukał na nie odpowiedzi i nie znalazł.

Dlatego, że de facto nie ma już kości, które można by zbadać. Temat statystycznego prawdopodobieństwa wystąpienia imion z NT w jednym grobowcu był w polskim internecie dość szeroko omawiany. Nie zauważyłam natomiast, by ktoś poruszał problem zaginionych kości(?)

W 2007 r. w wywiadzie dla Jerusalem Post Kloner, nadzorujący wykopaliska Talpiot Tomb, powiedział, że będących w stanie zaawansowanego rozkładu kości, ze względu na żądania ortodoksów nie poddano badaniom antropologicznym. Przekazano je Ministerstwu ds. Religii, a następnie zostały pochowane przez żydowską społeczność. Miejsce pochówku nie jest znane.
To nie do końca zgadza się z twierdzeniem Joe Ziasa, antropologa IAA, który twierdzi że w 1980 r. przejął opiekę nad pustymi już ossuariami. Wg. niego kości zostały wcześniej oddane haredim, albo sami je zabrali, on w każdym razie nie jest w posiadaniu żadnego raportu dot. losów szczątków z ossuariów.
Bardziej szczegółowo, z odnośnikami, opisano to tutaj: https://familytombofjesus.wordpress.com ... piot-tomb/

Testy DNA, które przeprowadzono zostały zatem wykonane na tej ilości materiału, którą udało się pozyskać z dwóch nie dość dokładnie opróżnionych urn.
Wobec archeologicznych dowodów, że w takich ossuariach - pomimo imiennych inskrypcji, które mogłyby sugerować, że wewnątrz znajdują się kości jednego zmarłego - znajdowały się szczątki nieraz kilku osób, nie jest możliwym wykazanie, że próbki które pobrano należą z całą pewnością do osoby opisanej na urnie.

Badania mitochondrialnego DNA nie dość, że pokazują jedynie pokrewieństwo w linii żeńskiej (dzięki niemu wiemy, że takiego pokrewieństwa w tym przypadku nie było), to nie są w stanie także wykazać ani wieku, ani płci osoby badanej.
Zatem ten kto twierdzi, że testom DNA poddano kości Jezusa, syna Józefa i Mariamenon (a tak zdaje się sprawę postawili autorzy The Jesus Family Tomb) ten wysuwa zdecydowanie pochopne wnioski.

Szczątki w urnie Jeszu mogły równie dobrze należeć do jakiejś kobiety, a w drugiej z badanych - do mężczyzny. Co do tej drugiej możliwości (męskie szczątki w urnie Mariamenon) istnieje dodatkowy argument "za", omawia go M. S. Heiser począwszy od strony szesnastej.

_________________
Tylko Bogu chwała


Pn maja 01, 2017 17:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL