Ddv, pozwól innym być takimi jakimi chcą. Wybacz, ale nie sprawiasz na forum wrażenia "twardziela" a czyż taki nie powinien być facet zgodnie z twoimi stereotypami ... ?

Nie muszę i nie chcę nic zgrywać, Pugu ...
Rzecz w tym, że słowo "twardziel" wcale nie jest jednoznaczne ze słowem "nieprzyzwoity". Czasami - wrecz odrotnie.
Proszę nie mylić tych dwóch pojęc.

Nie ale "twardziel" zwykle nie jest zbyt wrażliwy czy delikatny ... zresztą nie w tym rzecz ... dlaczego nie pozwolisz innym na podążanie za własną naturą ? Masz rozrysowane jaki powinien być każdy człowiek i nie podoba Ci się gdy odstępuje od twojego "ideału"? Lubidz delikatne i grzeczne kobiety ? Twoje prawo ... ale czy nie posuwasz się za daleko wymagając od wszystkich kobiet by takie były? Wymagaj od siebie, nie od innych ...

Przedwojenny oficer miał prowadzić "żelazną, delikatną rękawiczką" swoich żołnierzy.
Gdzie koniecznie - dać w tyłek. Gdzie tylko mozliwe - postępować w duchu Miłości bliźniego ...
To jest mój ideał "twardziela", Pugu ..
Twardziela - ale nie chama.

przepraszam wszystkie osoby ktore poczuły sie dotknięte moim niefortunnym sformuowaniem, a w szczególnosci Teofila Jana. postaram sie w przyszłosci bardziej hamowac emocje w wypowiedziach na forum. jeszcze raz przepraszam. za zamieszanie i off topic tez.

Zupełnie omyłkowo w mojej wypowiedzi znalazło się słowo "chama" zamiast "wulgarysty".
Sredecznie przepraszam za omyłke - a szczególnie osobę, którą mogło to szczególnie dotknąć.

You're missing my point ...

Jesli nie bedziesz chodził do Kościoła to zaboorę ci komputer!!!!!!

To szantaż !
Jak można wierzyć w coś na siłę. Znam nie jedną osobę w takiej sytuacji i szczerze mówiąc do niczego dobrego to nie prowadzi. A może to wina wujka i ciotki, może sami nie postępują lepiej a dzieciaka zmuszają na siłę.

Zgadzam się z patrii. Nic na siłę i zaczynajmy od siebie.

Jeżeli pójdziemy z dzieckiem do kościoła, usiądziemy lub staniemy z przodu (a nie poza kościołwm). Będziemy na głos się modlić i spiewać (nawet jeżeli nie bardzo nam to wychodzi - wtedy lepiej to robic cicho, ale jednak uczestniczyć). Nie bęziemy ziewać a czytania będa nas autentycznie ciekawić. Msza będzie dla nas przyjemnościa a nie strata czasu. Wyjdziemy z kościoła doładowani i pełni życia i miłości wobec innych i będzie to z nas promieniować.

To wtedy to dziecko samo będzie biegac do kościoła a w domu czytać Biblię (warto aby i to widziało u rodziców). Dziecko chce być szczęśliwe. Jeżeli będzie widzieć że szczeście, radość opieramy na Bogu to pójdzie tą samą drogą. Największym autorytetem dla dziecka są zawsze rodzice (do czasu aż sami na własne życzenie to zniszczą ).

Chciałbym przypomnieć, że to Rodzice mają wychowywać dzieci - a nie dzieci Rodziców.
Wolna wola - owszem.
Jednak- najpierw podporządkowanie rodzicom.
To przecież trud Rodziców zapewnia byt dziecku.
A to przecież Rodzice najlepiej powinni zadbać o to, by dziecko nie zeszło na złą drogę - która czasami wydaje się strasznie ponętna.

ddv zgadzam się co do tego. Tylko chodzi mi oto, że niektórzy rodzice nie wiedzą co to znaczy być ojcem i matką, bądź nie dorośli do tej roli.
A szantaż to nie jest metoda wychowawcza.

Cała rzecz we właściwym wyważeniu proporcji.
I to niezależnie od tego, czy ktoś wierzy czy nie.
Błędy wychowawcze "owocują" czasem po latach. Niezależnie od tego, kiedy były popełnione. Jendak w momencie, w którym rodzic zorientuje się, że popełnił błędy - nie można sobie pozwolić na szantaż.
Patrzę na sprawe od strony rodzica i wiem o tym, że w takiej sytuacji trudno jest powziąć jakąs decyzję. Liczy się czas i skuteczność działania. Mniej ważnie jaką decyzje podejmie rodzic - ważne by była ona skuteczna. A własnie rodzic zna najlepiej swoje dziecko i zazwyczaj to właśnie on potrafi podjąć decyzję najtrafniejszą.

ddv163, w zupełności się z toba zgadzam, ale zwróć uwagę, że szantażem można wyegzekwować jedynie pewne rzeczy doraźne (np. posprzątaj bo jak nie to nie będzie tv, masz odrobić lekcje a potem komputer itp.). Każdy chyba rodzić dopuszcza się szantażu (mniejszego lub większego), wynika on z pewnej bezsilności - nie mamy argumentów (albo dzicko jest zbyt male aby pewne argumenty zgozumieć), wiemy że dla dobra dziecka należy czegoś zabronić lub nakazać - jedynym wyjściem wydaje się szantaż.
Ale NIGDY nie da się zmusić w ten sposób do wiary (co najwyżej do wykonywania pewnych praktyk, które same w sobie, bez wiary, niczemu nie służą - może poza samozadowoleniem rodziców).

Uni - do wiary nie... Ale jeszcze jest/może być jedna strona...
"Komputer zajmuje Ci cały czas - na naukę, na kontakty z ludźmi - na Boga. Jeżeli tego nie ograniczysz, zostanie zlikwidowany."
Dziwiłbyś się takiej decyzji?

Ja nie neguje metody jako takiej. Czasami nie ma wyjścia. Nie twierdzę też że spędzanie czasu przy komputerze/tv jest dobre. Ale nie w przypadku wiary.

Co innego: "zabiorę komputer jak nie będziesz chodził do kościoła",
a co innego: "możesz używać komputera maksymalnie 2 godz. dziennie".
Moim zdaniem jest DUŻA różnica.