Wszystkich wierzących chciałbym spytać, czy potrafią wyobrazić sobie świat bez Boga. Jak wyglądało by wasze życie? Czego byście od życia oczekiwali? Czy znaleźlibyście sens życia?

Ateiści czy możecie wyobrazić sobie nic? Nie ma czasu, nie ma materi, nie ma pustki - nie ma NIC i nic nigdy nie będzie. A jeśli nie ma nic, czy ta nicość jest nieskończona? Czy gdzieś indziej może być coś skoro nie ma nic?

Czy rozważając nad tym czujecie wewnętrzny niepokój?

Jak mogę znaleźć Boga, jeśli chcę go odnaleźć, a nie mogę? Jak go doświaczyć? Dlaczego nie wierząc czuję się niepewnie i nieszczęśliwie, jeśli w wierze też nie znalazłem oparcia?

Zwracam się do ateistów, czy Wy też cierpicie egzystencjalnie?

Co można stwierdzić, jeśli nasz umysł potrafi jedynie upraszczać wizję świata? Jak możemy o czymś rozważać skoro niczego nie możemy ogarnąć w całości?

Czy mogę w jakiś sposób poczuć Boga? doświadczyć iluminacji? usłyszeć - "chodź za mną"?

Czemu te pytania muszę kierować na tym forum?

Cóż, czasami zdarza mi się myśleć nad pustką, głównie po śmierci.
Trudno się też tego nie bać. Rozwiązanie znalazłem jednak bardzo proste.
Nie myśleć o tym, co będzie to będzie.
Nie po to się żyje, by zamartwiać się śmiercią

Wyobrazić sobie mogę, ale wiem że to wyobrażenie jest niedoskonałe, jest takim uproszczeniem tego, co chciałbym sobie wyobrazić.



Nicość jest nieskończona. Mamy nieskończoną ilość nieistniejących wszechświatów.


Nie, raczej fascynację nad wielkością potencjalnych możliwości.


Nie, wręcz przeciwnie. http://pl.youtube.com/watch?v=zcR8LNVLWGw


Najlepiej opierać się na stabilnym gruncie i dostrzec piękno tego co się ma, a dopiero na podstawie tego poszerzać swoje możliwości poznawcze.

Bez problemu. Wiele już o tym napisałem na forum.



Są dwie możliwości: albo popełniłbym samobójstwo, albo zaczął się oszukiwać - jak ateiści. Nie uważam się za jednostkę szczególnie skłonną do rozwiązań ostatecznych, więc zapewne wybrałbym tą drugą możliwość.



A co to jest życie, ( nie: " co to za życie bez Boga ", pytam " co to JEST życie " ) skoro Boga nie ma ?



Jaki sens jakiego życia ?



Oczywiście. Nieistnienie Boga jest i pozostanie możliwością, której nie da się usunąć.



To zależy, co rozumiesz przez " doświadczenie Boga ". Jeśli rozumiesz przez to jakieś wzniosłe przeżycie psychiczne, jakieś fizyczne odczucia itd. to możesz się do takich stanów doprowadzać tyle razy, ile chcesz, ale w ten sposób prawdziwego Boga nie znajdziesz. Chcesz wiedzieć, gdzie jest Bóg ? Jest tam, gdzie Ty jesteś, tam, gdzie jest drugi człowiek, i pomiędzy Wami. Bóg jest Miłością.



Takie rzeczy się zdarzają. Ale nikomu nie można tego zagwarantować. Ja nigdy czegoś takiego nie przeżyłem - mimo to doświadczam Boga codziennie, nawet nieświadomie - w ostateczności Bóg nie jest czymś, co można jakoś do końca wyartykułować.

To pokazuje, że wiara jest bardzo poważnym zagrożeniem ponieważ odbiera naturalny sens istnienia zastępując go wyimaginowanym. Czyli sens którego podstawą jest to co istnieje rzeczywiście, jest zastępowane tym co jest tylko niefalsyfikowaną teorią stworzoną przez starożytne ludy pustynne..



W czym ateiści się oszukują?
Historia nauczyła nas jak jest takimi religijnymi teoriami. Nauka ciągle usuwała kolejne bóstwa z ich tronów. Wiemy że człowiek i wszechświat nie powstał w 6 dni. Jednak zmiana interpretacji pozwoliła uniknąć nagłej śmierci religii.

W starożytnej Grecji też by nam powiedziano że oszukujemy się co do nieistnienia Zeusa.

Ty też oszukujesz się co do nieistnienia Allacha, czy innych bogów, czy bóstw. Może powiesz że chodzi tylko o JEDNEGO Boga? Tak więc dlaczego zupełnie olałeś ramadan? Dlaczego? Bo tak wygodnie? Dlaczego zignorowałeś słowa samego Mahometa? Odpowiedź jest jasna: oszukujesz się co do istnienia tego Prawdziwego Boga.

Zauważasz co mam na myśli? Tkwisz w jednej religii więc inne religie uważasz za jedynie bardziej wyboiste drogi do Twojego Boga.

Chcieć to chcieć, a nie mieć. Wierzyć to wierzyć, a nie wiedzieć.
Wiedzieć to wiedzieć, a nie wierzyć.

Ja wybieram to ostatnie.

Pozwolisz, że odpowiem. Mahomet oszukał ludzi i nie był wysłańcem Allaha. Allah musiałby sie cofnąć w rozwoju, gdyby po Jezusie wysłał Mahometa. Jezus jest uznawany w islamie za proroka, więc Mahomet mógł jedynie rozwinąć Jego religię miłości bliźniego. A to było niemożliwe!

Sybilla, udowodnij to chociaż jednemu wyznawcy Allacha a przyznam Ci rację.

Chciałem, aby Johnny99 zrozumiał, że Jego słowa są tylko i wyłącznie subiektywną opinia która nie przekłada się na realną rzeczywistość.

Czy w związku z tym Bóg posunął się do przodu w rozwoju między NT a ST?

Nie wiemy jaki naprawdę był Bóg w ST. Jezus inaczej przedstawił swojego Ojca. Natomiast Żydzi uparli się, aby w ST pokazać boga, który ich wybrał. Jezus nie mówił o jakimkolwiek narodzie wybranym i świętych wojen nie usprawiedliwiał. A to zdaje sie usprawiedliwiać ST...Jezus pokazał że Dekalog bez miłości bliźniego jest nieludzki! A z drugiej strony jeśli będzie miłość bliźniego to nie potrzeba Dekalogu.

Gdyby wyznawcy Allaha wiedzieli w co wierzą to już by nie wierzyli. Jezus mówił o tym, że kobieta jest równa mężczyźnie. Gdyby Mahomet chciał rozwinąć Jego naukę musiałby ogłosić, że kobieta stoi wyżej od mężczyzny. Zdegradowanie jej to cofnięcie sie Allaha w rozwoju, bo tak traktowano kobiety w ST...

Jak nie? Wystarczy poczytać ST. Chyba, że uznajemy go za niewiarygodny obraz biblijnego Boga i wrzucamy między spekulacje, pozostawiając jedynie NT.

Albo podważać ST i co za tym idzie Jezusa, który na nim bazował. Należy pamiętać, że Jezus znał ST i czcił takiego Boga, jaki był w nim przedstawiony - inaczej nie byłby w stanie dyskutować z uczonymi w piśmie.

Tyle, że każdy sens istnienia jest wyimaginowany żaden nie jest obiektywny co najwyraźniej nie podoba się Johnnemu99.

No niedokładnie tak było. Jezus objaśniał ST i wcale Żydzi nie uznali za stosowne napisać w jaki sposób Jezus im ST objaśniał. Chociaż czytając przypowieści Jezusa można to wywnioskować. Jezus mówił o innym Bogu i na pewno nie był to Bóg taki, jakim przedstawili Go kapłani w ST. Oni to zrobili aby zyskać władzę nad wiernymi. Władzę najlepiej zdobyć strachem. Stąd tyle straszenia w ST. A Jezus nikomu władzy z racji tego, że był Jego wyznawcą - nie dał. Przeciwnie. Posyłał swoich wyznawców jak owce na rzeź...

Racja, źle dobrałem słowa.
Bardziej chciałem skupić się na podstawach tego sensu. Podstawa sensu życia powinna być stabilna.

Sensem mojego życia jest życie, dlatego że jest. Nikt nie powie mi, że się mylę. Ktoś aby podważyć moje istnienie musiałby podważyć własne.

Myślę, że niepokój egzystencjonalny może być początkowym objawem jakiejś choroby ,być może umysłowej ,mówię poważnie. Piszesz, że nie wierząc czujesz się niepewnie. Niepewność to jeden z głównych powodów dla których ateiści rozmawiają o Bogu. Człowiek ma wiarę wrodzoną ,pozbywając sie jej pozbywasz sie człowieczeństwa .Odrzucając oparcie w Bogu jesteśmy tylko zwykłym mięsem , niczym więcej. Jak możesz znaleźć Boga? módl sie i szukaj .Powiedziane jest: "szukajcie , a znajdziecie" . Jestem pewny,że znajdziesz Boga , jesli będziesz miał czyste serce.