Może Agniulka jest naukowcem i robi badania na temat reakcji na fanatyzm ?

Nie z treści Biblii tylko z naukowej interpretacji używanej tak samo w procesach sądowych co do kwestii wiarygodności materiału dowodowego oraz z metody historycznej oceniającej wiarygodność źródeł. O istnieniu Marka Aureliusza wiesz również jedynie z takich samych źródeł pisanych a jednakowoż nie przychodzi ci do głowy podważać jego historyczności oraz faktów w których brał udział...

Chi, chi ...

Może dlatego iż nikt nie twierdzi iż Marek Aureliusz zmartwychwstał, chodził po wodzie czy unosił się do nieba ...
Sprawdź w słowniku słowo "sceptycyzm" może odkryć przed tobą fascynujący nowy świat ...

Poczytaj sobie jakieś prawniczą albo historyczną analizę Ewangelii jako materiału historycznego.
Też się możesz zdziwić i odkryć nowe białe plamy w twojej wiedzy.
Tylko nie wplątaną w żadną ideologię, a rozpoznasz to bardzo łatwo - autor zastosuje taką samą metodę z takim samym ważeniem materiału dowodowego jak w przypadku każdego innego dokumentu historycznego nie narażonego na uprzedzenia natury religijnej.
Mogę ci polecić opracowania profesora Dowella z czasów kiedy był ateistą i z przekonania zaprzeczał możliwości Zmartwychwstania. Badań podjął się aby udowodnić swoim studentom chrześcijanom że tkwią w błedzie... Ciekawe rzeczy odkrył kiedy podszedł do tematu z uczciwością naukowca

Droga Agniulko,

Zanim dostrzeżesz w kims wroga, sprobuj dostrzec w nim sprzymierzenca.
Czujesz sie tak osaczona ze wrzucazs mnie do jakich stereotypow ktore zupenie do mnie nie pasuja.

Gdzie i kiedy kwestionowalem historycznosc Jezusa?

Nie pije, nie miewam zacmien umyslu, to rzecz wazna wiec bym pamietal. Moze jednak gdzies cos takiego palnalem. Wskaz mi prosze.

Tak obserwuje twe posty i widze cze czujesz sie pod straszliwym obstrzalem. Sama to nakrecasz. Chocby takimi postami jak ten powyzej.
Nigdy nie kwestionowalem i nie bede kwestionowal tego w co wierzysz.
Spojrz uwarznie. Kwestionuje Twe metody dyskusji. Wbrew temu co usilujesz przywolac one nie sa naukowe. Zmeczenie, stres, nadmiar emocji. Jestes inteligentna i masz pasje obrony tego w co wierzysz.
Tylko robisz to czasem troche za szybko za gwaltownie i pozniej wraca ci to w twarz.

Naprawde serdecznie pozdrawiam i mam nadzieje na wiele dobrych dla obu stron slow.

M.

Tak samo jest z Całunem Turyńskim. Gdyby nie chodziło o Chrystusa dawno by naukowo stwierdzono, że ten człowiek którego ciało odznaczyło sie na całunie:
żył w I w n.e. w Palestynie,
że był to Jezus o którym piszą w Ewangelii,
umarł na krzyżu taj jak to jest tamże opisane,
a potem wszystko wskazuje na to że "wypromienniował w inny wymiar", zdematerializował się!
Tak wskazuje układ śladów na płótnie...

Badania amerykańskich naukowców to potwierdziły. Oni twierdzą, że wszystko jest zapisane na tym płótnie! Nieznajomy jeszcze ludzkości
"RODZAJ PROMIENIOWANIA Z ZEWNĄTRZ CIAŁA"
spowodował dematerializację ciała w ułamku sekundy! Płótno tak nagle opadło i takie ślady się odcisnęły! Ciało w ułamku sekundy znikło!
Czytałem książkę ich autorstwa, jest bardzo naukowa ale i również bardzo przystępna!


Mariko.

Ale ja nie pisałam o historyczności Marka Aureliusza tylko o "wydarzeniach z jego udziałem" nie o samym jego istnieniu...
Dlaczego atakujesz mnie za mój rzekomy atak którego nie było tylko który ty niedokładnie zrozumiałeś ?

Zeby znowu nie było nieporozumienia:
Pisałam NIE TYLKO o samej historyczności postaci Marka Aureliusza ale RÓWNIEŻ O WYDARZENIACH Z JEGO UDZIAŁEM.
Większość przez nikogo nie podważanych wydarzeń historycznych z epoki starożytnej jest znacznie słabiej udokumentowana niż Zmartwychwstanie Jezusa...

No to przepraszam skoro zle zrozumialem.

M.

Biorąc pod uwagę, że mnóstwo jest na rynku bezwartościowego śmiecia w tej dziedzinie, może podpowiesz mi jakąś pozycję która otworzyła by me oczy na fakt, że zmartwychwstanie ludzkiego ciała o całkowicie ustałych funkcjach życiowych i rozpoczętym procesie rozkładu jest możliwe ...

Proponuję zacząć od wiedzy bardziej podstawowej to znaczy od rozróżnienia pojęć wskrzeszenie somatyczne a zmartwychwstanie w ciele uwielbionym

Hmm ... nie znalazłem w biologii pojęcia "ciało uwielbione" ... podobnie w podręcznikach medycyny ... nie sprawdzałem za to w baśniach braci Grimm, może powinienem ?

Opracowania McDowella w tym temacie są pełne luk, autor lubi uogólniać i naginać rzeczywistość do swoich teorii :

Co można takiego znaleźć w jego opracowaniach ?
np :



a co mówi na NT na ten temat :



Ten przykład dobrze ilustruje "rzetelność" McDowella.
Uczniowie nie przestraszyli się nawet rzymskich żołnierzy, chcieli walczyć, zdziwiła ich jednak reakcja Jezusa, nie zrozumieli jej i dlatego w efekcie część z nich uciekła.
Jest to dość istotny fragment, gdyż McDowell posiłkując się rzekomym tchórzostwem uczniów stara się udowodnić wiele stawianych przez siebie tez.

Ja osobiście nie widzę żadnej sprzeczności między słowami Dowella a przekazem ewangelicznym

Ciekawe że ci odważniacy jak już Jezusa pojmano to faktycznie zwiali gdzie pepirz rośnie, a jak padło na któregoś podejrzenie to się zapierał ile wlazło... Ciekawe czemu ci odważniacy po śmierci Jezusa siedzieli zamknięci i trzęsli gaciami przed Żydami żeby broń Boże nie przyszli i nie zrobili z nimi tego samego...
Zrobiłeś przemieszanie trzech różnych rzeczy:

Dowell pisze o czasie po śmierci Chrystusa a ty zestawiasz to z cytatem sprzed śmierci. Uczciwość wymagałaby zestawić to również z opisem Apostołów po śmierci Jezusa, nie sądzisz?

Ale przede wszystkim jeden zasadniczy fakt !
1. Grobu Chrystusa pilnowali żołnierze rzymscy i to o nich Dowell pisze że jedną ręką zmiotliby dwunastkę Apostołów
2. starcie w Getsemani nie było z żołnierzami rzymskimi. Po Jezusa przyszli słudzy świątynni

A poza tym:
Apostołowie byli w Getsemani hojrakami dopóki myśleli że Jezus też się będzie bronił i walczył. Gdybym ja miała pewność że wspiera mnie bezpośrednio siła samego Boga to pewnie też rzuciłabym się na kilkunastu strażników Dopiero kiedy Jezus poddaje się napastnikom, okazuje się ile naprawdę warta jest odwaga Apostołów samych z siebie.

Na przyszłość sugeruję przemyśleć dokładnie sprawę zanim pośpiesznie zarzuci się niekompetencję profesorowi uniwersyteckiemu

Mam nadzieję Aginiulko że na naukę języków obcych poświęcasz równie dużo czasu co na czytanie bzdurnych opracowań. jeżeli tak zainteresuje cię zapewne ten uroczy artykuł :

http://users.iems.nwu.edu/~hazen/McDowellRebuttal.html