Człowiek w poszukiwaniu Boga
Autor |
Wiadomość |
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
felek27 napisał(a): hubris napisał(a): Przecież Diego de Landa to franciszkanin...czyżby franciszkanie i inkwizycja nie byli pod zwierzchnictwem Kościoła? Landa później sam został biskupem. Przedstawiciele Kościoła to jeszcze nie Kościół w sensie instytucji. A czym jest Kościół?
|
N paź 22, 2017 11:36 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Nie udawaj greka.
|
N paź 22, 2017 11:37 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen Zirgin - co odpowiesz na relację Bartolomeo de La Casy?
|
N paź 22, 2017 11:38 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Już ci na to odpisałem. Tak samo jak na kwestię Diego de Luegi, którego przykład przytoczyłeś. Zajmij się lepiej poszukiwaniem dowodów, które potwierdzą Twoją tezę, że: hubris napisał(a): Kościół uczestniczył w tym całym procederze [eksterminacji Indian] i jest współodpowiedzialny.
|
N paź 22, 2017 11:51 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): Już ci na to odpisałem. Tak samo jak na kwestię Diego de Luegi, którego przykład przytoczyłeś. Zajmij się lepiej poszukiwaniem dowodów, które potwierdzą Twoją tezę, że: hubris napisał(a): Kościół uczestniczył w tym całym procederze [eksterminacji Indian] i jest współodpowiedzialny. Proszę bardzo: inicjator ewangelizacji "wspaniały" papież Aleksander VI nakazuje postępować: „Z pośród innych dzieł pożądanych dla boskiego majestatu i zgodnych z życzeniem naszego serca, z pewnością najważniejszym jest,aby wiara katolicka i religia chrześcijańska, szczególnie w naszych czasach, była wszędzie wywyższana, umacniana i rozszerzana, przez co zyskamy zdrowie dla dusz naszych, a narody barbarzyńskie by były podbite i doprowadzone do tego samego” (Bulla Inter caetera , 4 maja 1483) Ewangelizacja katolicka w całej krasie
|
N paź 22, 2017 12:24 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Już ci na to odpisałem. Tak samo jak na kwestię Diego de Luegi, którego przykład przytoczyłeś. Zajmij się lepiej poszukiwaniem dowodów, które potwierdzą Twoją tezę, że: hubris napisał(a): Kościół uczestniczył w tym całym procederze [eksterminacji Indian] i jest współodpowiedzialny. Proszę bardzo: inicjator ewangelizacji "wspaniały" papież Aleksander VI nakazuje postępować: „Z pośród innych dzieł pożądanych dla boskiego majestatu i zgodnych z życzeniem naszego serca, z pewnością najważniejszym jest,aby wiara katolicka i religia chrześcijańska, szczególnie w naszych czasach, była wszędzie wywyższana, umacniana i rozszerzana, przez co zyskamy zdrowie dla dusz naszych, a narody barbarzyńskie by były podbite i doprowadzone do tego samego” (Bulla Inter caetera , 4 maja 1483) Ewangelizacja katolicka w całej krasie Gdybyś chciał wnieść coś do dyskusji, to wpierw sprawdziłbyś rzetelność informacji o owej bulli, która zerżnąłeś z jakiejś wrogiej KK strony - otóż pontyfikat papieża Aleksander VI - to 11 sierpień 1493r do 18 sierpień 1503r - nie mógł zatem wydać jej w 1483r
|
N paź 22, 2017 12:49 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Alus napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Już ci na to odpisałem. Tak samo jak na kwestię Diego de Luegi, którego przykład przytoczyłeś. Zajmij się lepiej poszukiwaniem dowodów, które potwierdzą Twoją tezę, że: hubris napisał(a): Kościół uczestniczył w tym całym procederze [eksterminacji Indian] i jest współodpowiedzialny. Proszę bardzo: inicjator ewangelizacji "wspaniały" papież Aleksander VI nakazuje postępować: „Z pośród innych dzieł pożądanych dla boskiego majestatu i zgodnych z życzeniem naszego serca, z pewnością najważniejszym jest,aby wiara katolicka i religia chrześcijańska, szczególnie w naszych czasach, była wszędzie wywyższana, umacniana i rozszerzana, przez co zyskamy zdrowie dla dusz naszych, a narody barbarzyńskie by były podbite i doprowadzone do tego samego” (Bulla Inter caetera , 4 maja 1483) Ewangelizacja katolicka w całej krasie Gdybyś chciał wnieść coś do dyskusji, to wpierw sprawdziłbyś rzetelność informacji o owej bulli, która zerżnąłeś z jakiejś wrogiej KK strony - otóż pontyfikat papieża Aleksander VI - to 11 sierpień 1493r do 18 sierpień 1503r - nie mógł zatem wydać jej w 1483r Poprawka, powinno być 1493r. Czy to zmienia w jakikolwiek sposób treść dokumentu?
|
N paź 22, 2017 13:08 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Poprawka na nic się zdała, bo pontyfikat rozpoczął się w sierpniu, chyba że sierpień jest przed majem .
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N paź 22, 2017 13:13 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Małgosiaa napisał(a): Poprawka na nic się zdała, bo pontyfikat rozpoczął się w sierpniu, chyba że sierpień jest przed majem . Poprawiłem datę na roczną ponieważ Aleksander VI wydał trzy bulle dotyczące tej kwestii w tym samym roku ale datowane różnie. Jeśli nie masz nic wartościowego do powiedzenia to po co komentujesz?
|
N paź 22, 2017 13:39 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Pod pierwszym postem jest maj i tego nie zmieniłeś. Poprawiłeś tylko rok. Skąd niby wziąłeś ten maj? Z sufitu? Twoje posty świadczą o tym, że chcesz za wszelką cenę dokopać KK. Przyłapany na bzdurach wijesz się jak piskorz posuwając się do ataku na tego, kto przyprze Cię do muru.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N paź 22, 2017 13:44 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Aleksander VI był papieżem od 11 sierpnia 1492. W 1493 roku wydał bullę Inter caetera, której celem był podział nowoodkrytych ziem między Hiszpanię a Portugalię. Rzeczony tekst brzmi inaczej niż podał hubris: Cytuj: Z pośród innych dzieł pożądanych dla boskiego majestatu i zgodnych z życzeniem naszego serca nie ma, z pewnością lepszych, niż przede wszystkim wywyższenie w naszych czasach, propagowanie i rozkwit Wiary katolickiej i chrześcijańskiej Religii, zbawienie dusz, podporządkowanie barbarzyńskich narodów i ich nawracanie na tę właśnie wiarę. IC II dalej: Cytuj: Wiemy, że chcecie ich mieszkańców i autochtonów przywieść do składania czci naszemu Zbawicielowi i wyznawania wiary katolickiej. IC III oraz Cytuj: Jak potwierdzają to wasi wysłannicy, te ludy, które zamieszkują na wymienionych wyspach i kontynentach wyznają wiarę w jednego Boga Stwórcę, który jest w niebie; wydają się być więc przygotowane do tego, by przyjąć wiarę katolicką i wychowywać w dobrych obyczajach i dlatego wierzymy, że jeśli otrzymują właściwą naukę , kult Zbawiciela, Naszego Pana Jezusa Chrystusa łatwo przyjmie się na tych kontynentach i wyspach. IC IV i dalej: Cytuj: Zachęcamy was także w imię świętego posłuszeństwa, abyście dotrzymując składanej przez was obietnicy, gwarantowanej waszą pobożnością i królewską wspaniałomyślnością, w której dotrzymanie nie wątpimy, wybrali ze staranną gorliwością i wysłali na wspomniane wyspy i kontynenty ludzi uczciwych, bojących się Boga, wykształconych, zaradnych i chętnych do nauczania mieszkańcom i autochtonom wiary katolickiej i wychowywania ich w dobrych obyczajach. IC XIII Jak to teraz wygląda?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
N paź 22, 2017 13:57 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Małgosiaa napisał(a): Pod pierwszym postem jest maj i tego nie zmieniłeś. Poprawiłeś tylko rok. Skąd niby wziąłeś ten maj? Z sufitu? Twoje posty świadczą o tym, że chcesz za wszelką cenę dokopać KK. Przyłapany na bzdurach wijesz się jak piskorz posuwając się do ataku na tego, kto przyprze Cię do muru. Hahaha... żałosne naprawdę. Ostateczny edykt z dodatkami został wydany 26 września 1493 roku. Teraz odnieś się do treści dokumentu zamiast w prymitywny sposób zmieniać temat...
|
N paź 22, 2017 14:00 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Hahaha... żałosne naprawdę. Ostateczny edykt z dodatkami został wydany 26 września 1493 roku. Teraz odnieś się do treści dokumentu zamiast w prymitywny sposób zmieniać temat... A ty się odniesiesz do faktycznej treści, czy tylko do przekręconego fragmentu?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
N paź 22, 2017 14:00 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
medieval_man napisał(a): Aleksander VI był papieżem od 11 sierpnia 1492. W 1493 roku wydał bullę Inter caetera, której celem był podział nowoodkrytych ziem między Hiszpanię a Portugalię. Rzeczony tekst brzmi inaczej niż podał hubris: Cytuj: Z pośród innych dzieł pożądanych dla boskiego majestatu i zgodnych z życzeniem naszego serca nie ma, z pewnością lepszych, niż przede wszystkim wywyższenie w naszych czasach, propagowanie i rozkwit Wiary katolickiej i chrześcijańskiej Religii, zbawienie dusz, podporządkowanie barbarzyńskich narodów i ich nawracanie na tę właśnie wiarę. IC II dalej: Cytuj: Wiemy, że chcecie ich mieszkańców i autochtonów przywieść do składania czci naszemu Zbawicielowi i wyznawania wiary katolickiej. IC III oraz Cytuj: Jak potwierdzają to wasi wysłannicy, te ludy, które zamieszkują na wymienionych wyspach i kontynentach wyznają wiarę w jednego Boga Stwórcę, który jest w niebie; wydają się być więc przygotowane do tego, by przyjąć wiarę katolicką i wychowywać w dobrych obyczajach i dlatego wierzymy, że jeśli otrzymują właściwą naukę , kult Zbawiciela, Naszego Pana Jezusa Chrystusa łatwo przyjmie się na tych kontynentach i wyspach. IC IV i dalej: Cytuj: Zachęcamy was także w imię świętego posłuszeństwa, abyście dotrzymując składanej przez was obietnicy, gwarantowanej waszą pobożnością i królewską wspaniałomyślnością, w której dotrzymanie nie wątpimy, wybrali ze staranną gorliwością i wysłali na wspomniane wyspy i kontynenty ludzi uczciwych, bojących się Boga, wykształconych, zaradnych i chętnych do nauczania mieszkańcom i autochtonom wiary katolickiej i wychowywania ich w dobrych obyczajach. IC XIII Jak to teraz wygląda? A tak to wygląda w odpowiednim tłumaczeniu: Frances Gardiner Davenport, ed., European Treaties bearing on the History of the United States and its Dependencies to 1648 (Washington, D.C.: Carnegie Institution of Washington, 1917), 61–63. "Alexander, bishop, servant of the servants of God, to the illustrious sovereigns, our very dear son in Christ, Ferdinand, king, and our very dear daughter in Christ, Isabella, queen of Castile, Leon, Aragon, and Granada, health and apostolic benediction. Among other works well pleasing to the Divine Majesty and cherished of our heart, this assuredly ranks highest, that in our times especially the Catholic faith and the Christian religion be exalted and everywhere increased and spread, that the health of souls be cared for and that barbarous nations be overthrown and brought to the faith itself." Jeśli nie znasz angielskiego przetłumacz sobie słowo "overthrown". Oznacza: pobić, źniszczyć, obalić.
|
N paź 22, 2017 14:07 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Nadal brniesz. Ów maj ściągnąłeś z anglojęzycznych wiki nie sprawdzając okresu pontyfikatu papieża Aleksandra VI. hubris napisał(a): Hahaha... żałosne naprawdę. Żałosne to są Twoje ataki na Kościół i szukanie haków bez sprawdzenia wiarygodności źródła. medieval_man napisał(a): Rzeczony tekst brzmi inaczej niż podał hubris: To było do przewidzenia bez sprawdzania treści bulli. Wystarczyła data. Gdyby hubrisowi zależało na prawdzie, sprawdziłby źródło. hubris napisał(a): Jeśli nie znasz angielskiego przetłumacz sobie słowo "overthrown". Oznacza: pobić, źniszczyć, obalić. Papież Aleksander VI pisał po angielsku?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N paź 22, 2017 14:13 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|