Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 5:42



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 197 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
 Człowiek w poszukiwaniu Boga 
Autor Wiadomość
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
JedenPost napisał(a):
ErgoProxy napisał(a):
No... ja rozumiem, tylko rzecz w tym, że naprawdę trudno dogadać się z człowiekiem, który ma kłopoty z samą ideą kłamstwa, *)
____________
* To znaczy: tak głosi legenda o Indianinie. Też baja szpetna?


Baja.

Ale jak w dzieciństwie przeczytałem (czy też mi przeczytano) Złoto Gór Czarnych, to lata całe w to wierzyłem ;)

Szczęściarz. Mnie podrzucili Szalonego Konia. W którym cały czas chodziło o to, że Czerwona Chmura zapożyczyl język od najeźdźców i że Polak rzeźbiący Indianina to nie przypadek...


Pn paź 23, 2017 18:07
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a):
Jakim cudem ta organizacja jest uznawana za jakikolwiek moralny autorytet...

A samokrytyki jak nie było, tak nie ma. To i rozmowy nie będzie.


Pn paź 23, 2017 18:13

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
ErgoProxy napisał(a):
hubris napisał(a):
Jakim cudem ta organizacja jest uznawana za jakikolwiek moralny autorytet...

A samokrytyki jak nie było, tak nie ma. To i rozmowy nie będzie.


Jakiej samokrytyki? Nie rozumiem o co chodzi. Ideologia komunizmu okazała się utopią. Co to ma do Kościoła? Ludzie pod szyldem komunizmu, nazizmu, i innych ideologii doprowadzili do śmierci milionów ludzi. Podobnie jak ludzie pod szyldem walki o wiarę (chrześcijańską czy muzułmańską) też mają na sumieniu miliony ludzi. Aktywnie uczestniczył w tym Kościół. Co tu jest niezrozumiałego?


Pn paź 23, 2017 19:21
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a):
Nie rozumiem o co chodzi. Ideologia komunizmu okazała się utopią. Co to ma do Kościoła?

A chociażby to, że komunizm upadł po 80 latach, a Kościół istnieje ponad 2 tys. lat. Komunizm zapanował tylko w kilku państwach, a Kościół ogarnął cały swiat. Dziwne, co?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pn paź 23, 2017 19:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Małgosiaa napisał(a):
hubris napisał(a):
Nie rozumiem o co chodzi. Ideologia komunizmu okazała się utopią. Co to ma do Kościoła?

A chociażby to, że komunizm upadł po 80 latach, a Kościół istnieje ponad 2 tys. lat. Komunizm zapanował tylko w kilku państwach, a Kościół ogarnął cały swiat. Dziwne, co?


Ogarnął cały świat? Chyba nie bardzo...chyba nie próbujesz dowodzić, jakoby to, że jakaś instytucja istnieje 2 tysiące lat ma cokolwiek wspólnego z wartością jej przekazu?


Pn paź 23, 2017 19:57
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Tobie nie próbuję niczego udowadniać. Swoje uwagi kieruję do tych, którzy wątpią, ale nie walczą z Kościołem.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pn paź 23, 2017 20:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Małgosiaa napisał(a):
Tobie nie próbuję niczego udowadniać. Swoje uwagi kieruję do tych, którzy wątpią, ale nie walczą z Kościołem.


Odpowiedziałaś na mój post więc chyba był do mnie? Z Kościołem nie walczę, natomiast krytyka jest wskazana. Chyba nie uważasz, że nie wolno krytykować Kościoła?


Pn paź 23, 2017 20:18
Zobacz profil
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a):
Ludzie pod szyldem komunizmu, nazizmu, i innych ideologii doprowadzili do śmierci milionów ludzi. Podobnie jak ludzie pod szyldem walki o wiarę (chrześcijańską czy muzułmańską) też mają na sumieniu miliony ludzi. Aktywnie uczestniczył w tym Kościół. Co tu jest niezrozumiałego?

A ludzie pod szyldem ateizmu też sporo mają na swoim koncie.


Pn paź 23, 2017 20:25
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Małgosiaa napisał(a):
A chociażby to, że komunizm upadł po 80 latach, a Kościół istnieje ponad 2 tys. lat. Komunizm zapanował tylko w kilku państwach, a Kościół ogarnął cały swiat. Dziwne, co?

A powiedzmy, że zagram te cholerne nożyce.

Kościół ma to wpisane w statut niejako, żeby się rozprzestrzeniał, to i się rozprzestrzenia; dwa tysiące lat to fura czasu, więc mu się udało dotrzeć nawet na Wyspę Wielkanocną. Ale to samo (chyba) można powiedzieć o islamie czy buddyzmie. A że przysłowiowe szinto w statucie nawracania nie ma i wręcz stroni się w nim od takiej działalności, to i pozostaje ono ograniczone do ludzi jednej narodowości. Ot, religią etniczną jest, niekoniecznie na sprzedaż.

Powiadają jednak ludziska, że właśnie szinto najlepiej sobie radzi z tzw. postępem, któremu religie abrahamiczne dotrzymują kroku z pewnym trudem. Może dlatego, że w szinto nie rozwinęły się za bardzo rozmaite nauczania filozoficzne (paranaukowe?) oparte o teksty spisane przez patriarchów, którym się wydawało. Dlatego szczery praktyk szinto zapytany o np. eschatologię może odpowiedzieć: obawiam się, że u nas czegoś takiego nie ma; my po prostu tańczymy.


Wt paź 24, 2017 0:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a):
.chyba nie próbujesz dowodzić, jakoby to, że jakaś instytucja istnieje 2 tysiące lat ma cokolwiek wspólnego z wartością jej przekazu?


Przeciwnie, to bardzo dobre kryterium. Im dłużej jakaś instytucja istnieje, tym bardziej to świadczy o jej zaletach. Bo instytucje gorzej zorganizowane padają wcześniej, niż instytucje zorganizowane lepiej. Tak samo w przyrodzie populacje gorzej dostosowane wymierają szybciej niż populacje dostosowane lepiej.

Kościół Katolicki jest najstarszą nieprzerwanie istniejącą na Ziemi instytucją. Istnieją i istniały religie bardziej od niego długowieczne, ale w ich przypadku była/jest to ciągłość wyłącznie ideowa, a nie, jak w przypadku Kościoła, także instytucjonalna (zwana w Kościele "sukcesją apostolską").

to świadczy, że, ze wszystkich ludzkich instytucji, od państw poczynając, na związkach wędkarzy kończąc, Kościół jest najlepiej zorganizowany i zarządzany. Wierzący uważają, że to dlatego, że nie jest Kościół instytucją do końca ziemską. Ale niewierzący mogą szukać innych przyczyn. ;)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz paź 26, 2017 9:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
pilaster napisał(a):
hubris napisał(a):
.chyba nie próbujesz dowodzić, jakoby to, że jakaś instytucja istnieje 2 tysiące lat ma cokolwiek wspólnego z wartością jej przekazu?


Przeciwnie, to bardzo dobre kryterium. Im dłużej jakaś instytucja istnieje, tym bardziej to świadczy o jej zaletach. Bo instytucje gorzej zorganizowane padają wcześniej, niż instytucje zorganizowane lepiej. Tak samo w przyrodzie populacje gorzej dostosowane wymierają szybciej niż populacje dostosowane lepiej.

Kościół Katolicki jest najstarszą nieprzerwanie istniejącą na Ziemi instytucją. Istnieją i istniały religie bardziej od niego długowieczne, ale w ich przypadku była/jest to ciągłość wyłącznie ideowa, a nie, jak w przypadku Kościoła, także instytucjonalna (zwana w Kościele "sukcesją apostolską").

to świadczy, że, ze wszystkich ludzkich instytucji, od państw poczynając, na związkach wędkarzy kończąc, Kościół jest najlepiej zorganizowany i zarządzany. Wierzący uważają, że to dlatego, że nie jest Kościół instytucją do końca ziemską. Ale niewierzący mogą szukać innych przyczyn. ;)


Co za idiotyzm. Co ma stopień zorganizowania do wartości przekazu? KK jest głosicielem tylko i wyłącznie katolicyzmu. Hinduizm istnieje dłużej - to by oznaczało, że wartość hinduizmu jest wyższa.


Cz paź 26, 2017 22:10
Zobacz profil
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Mowa była o ciągłości instytucjonalnej, nie ideowej.

Hubris nie czyta tego, na co odpisuje – jemu chodzi widać tylko o preteskty do rzucania wyzwisk ex cathedra. I to ma być konstruktywna alternatywa dla chrześcijaństwa? To jest kultura, o jakiej się mówi: sto lat za Murzynami.


Cz paź 26, 2017 22:15

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
ErgoProxy napisał(a):
Mowa była o ciągłości instytucjonalnej, nie ideowej.

Hubris nie czyta tego, na co odpisuje – jemu chodzi widać tylko o preteskty do rzucania wyzwisk ex cathedra. I to ma być konstruktywna alternatywa dla chrześcijaństwa? To jest kultura, o jakiej się mówi: sto lat za Murzynami.


A propos ciągłości instytucjonalnej - instytucja państwowa jest także przykładem powyższego. Jak można wyciągnąć wniosek o wartości przekazu jakiegokolwiek państwa z tytułu stopnia jego organizacji lub czasu jego istnienia?


Pt paź 27, 2017 7:17
Zobacz profil
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Brehehe. No i to jest polski intelektualista, z którego rechoczą już wszyscy jak Internet długi i szeroki (tak, tak, ten termin jest memem i powodem do kpiny!). Słuchajcie no, hubris, a potraficie wy jeszcze odróżniać, powiedzmy, firmę (której produktem jest ówże "przekaz") od państwa, czy leninizm-tumiwisizm zupełnie już wyżarł wam istotę szarą?


Pt paź 27, 2017 7:41

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 430
Post Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
ErgoProxy napisał(a):
Brehehe. No i to jest polski intelektualista, z którego rechoczą już wszyscy jak Internet długi i szeroki (tak, tak, ten termin jest memem i powodem do kpiny!). Słuchajcie no, hubris, a potraficie wy jeszcze odróżniać, powiedzmy, firmę (której produktem jest ówże "przekaz") od państwa, czy leninizm-tumiwisizm zupełnie już wyżarł wam istotę szarą?


Gdybyś cokolwiek wiedział na temat historii średniowieczniej to przyszło by do głowy coś takiego jak Państwo Kościelne...
Powtórzę pytanie: Jak można wyciągnąć wniosek o wartości przekazu jakiejkolwiek instytucji z tytułu stopnia jej organizacji lub czasu jej istnienia?


Pt paź 27, 2017 7:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 197 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL