Człowiek w poszukiwaniu Boga
Autor |
Wiadomość |
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): Obchodzi tych, których interesuje prawda, a nie kłamstwa i kalumnie pod adresem Kościoła. Dawaj dokumenty katolickie, w których mamy wezwanie do eksterminacji Indian czy ich zniewalania albo skończ z tekstami, ze Kościół ich niszczył. Co ty bredzisz, gdzie napisałem że KK wzywa do eksterminacji?
|
So paź 21, 2017 17:56 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Napisałem "wzywał", a nie "wzywa". Skoro twierdzisz, że Kościół katolicki brał udział w eksterminacji Indian, to teraz udowodnij to wskazując dokumenty, gdzie do tego wzywał.
|
So paź 21, 2017 17:58 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): Napisałem "wzywał", a nie "wzywa". Skoro twierdzisz, że Kościół katolicki brał udział w eksterminacji Indian, to teraz udowodnij to wskazując dokumenty, gdzie do tego wzywał. Jak do ściany... Nie pisałem że Kościół wzywał do czegokolwiek.Napisałem, że jest współodpowiedzialny ponieważ brał udział w procederze który doprowadził do zniszczenia prekolumbijskich kultur Ameryki i wyginięcia ludności.
|
So paź 21, 2017 18:20 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
To, że coś piszesz, to jeszcze nie znaczy, że tak było. Przedstaw dowody, które potwierdzą udział Kościoła katolickiego w tym procederze. Zwłaszcza udowodnij, że Kościół specjalnie sprowadził do obu Ameryk choroby, które zdziesiątkowały Indian.
|
So paź 21, 2017 18:23 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): To, że coś piszesz, to jeszcze nie znaczy, że tak było. Przedstaw dowody, które potwierdzą udział Kościoła katolickiego w tym procederze. Zwłaszcza udowodnij, że Kościół specjalnie sprowadził do obu Ameryk choroby, które zdziesiątkowały Indian. Dalej brednie... nie twierdzę, że KK sprowadził specjalnie choroby, ale brał udział w tym procederze likwidowania rodzimych kultur jak najbardziej. Osoba franciszkanina Diego de Landy jest jednym z przykładów. Wraz z inkwizycją doprowadził do skazania kilku tysięcy osób wobec których zastosowano tortury a ponad 150 osób zmarło. Zorganizował też niszczenie świętych obrazów i ksiąg Majów. (źródło: Torture in the Archives: Mayans Meet Europeans, American Antropologist, New Series, Vol. 95, No. 1 s. 139-152.) Relacja Bartolomeo de las Casasa z 1552 r. "Wiemy na pewno, że na stałym lądzie nasi Hiszpanie okrucieństwami swymi i niegodziwymi czynami wyludnili i zniszczyli przeszło dziesięć królestw i sprawili, że królestwa te, pełne ongi istot rozumnych, są dziś opustoszałe, a są one rozleglejsze od całej Hiszpanii, licząc razem z Aragonią i Portugalią, i mają dwa razy więcej ziemi niż jest między Sewillą a Jerozolimą, to znaczy przeszło dwa tysiące mil. Ci, którzy tam pojechali i którzy nazywają się chrześcijanami, posługiwali się głównie dwoma sposobami wyplenienia i głodzenia z oblicza ziemi owych pożałowania godnych narodów. Jeden sposób — to niesprawiedliwe, okrutne, krwawe, tyrańskie wojny. Drugi sposób to — po wybiciu wszystkich, którzy mogliby pragnąć wolności, wzdychać do niej, myśleć o niej albo szukać wyjścia z mąk, które cierpią, a więc po wybiciu wszystkich prawowitych władców oraz dorosłych mężczyzn (bo zwykle podczas wojny pozostają przy życiu jedynie młodzież i kobiety)"
|
So paź 21, 2017 19:26 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): To, że coś piszesz, to jeszcze nie znaczy, że tak było. Przedstaw dowody, które potwierdzą udział Kościoła katolickiego w tym procederze. Zwłaszcza udowodnij, że Kościół specjalnie sprowadził do obu Ameryk choroby, które zdziesiątkowały Indian. Dalej brednie... nie twierdzę, że KK sprowadził specjalnie choroby, ale brał udział w tym procederze likwidowania rodzimych kultur jak najbardziej. Osoba franciszkanina Diego de Landy jest jednym z przykładów. Wraz z inkwizycją doprowadził do skazania kilku tysięcy osób wobec których zastosowano tortury a ponad 150 osób zmarło. Z tego co piszesz to nie Kościół brał udział w tym procederze a Diego de Linda i inkwizycja. Równie dobrze można by twierdzić, że za głód na Ukrainie odpowiedzialni są ateiści.
|
So paź 21, 2017 22:08 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
O tak, Diego de Landa, niesamowity oprawca: 0 skazanych na śmierć, pięćdziesiąt zgonów (nieco ponad 1%) wśród 4,5 tys przesłuchanych podejrzanych (wg relacji Diega Quixada). Niezbity dowód na to, że Kościół eksterminował Indian.
|
So paź 21, 2017 22:26 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
felek27 napisał(a): hubris napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): To, że coś piszesz, to jeszcze nie znaczy, że tak było. Przedstaw dowody, które potwierdzą udział Kościoła katolickiego w tym procederze. Zwłaszcza udowodnij, że Kościół specjalnie sprowadził do obu Ameryk choroby, które zdziesiątkowały Indian. Dalej brednie... nie twierdzę, że KK sprowadził specjalnie choroby, ale brał udział w tym procederze likwidowania rodzimych kultur jak najbardziej. Osoba franciszkanina Diego de Landy jest jednym z przykładów. Wraz z inkwizycją doprowadził do skazania kilku tysięcy osób wobec których zastosowano tortury a ponad 150 osób zmarło. Z tego co piszesz to nie Kościół brał udział w tym procederze a Diego de Linda i inkwizycja. Równie dobrze można by twierdzić, że za głód na Ukrainie odpowiedzialni są ateiści. Przecież Diego de Landa to franciszkanin...czyżby franciszkanie i inkwizycja nie byli pod zwierzchnictwem Kościoła? Landa później sam został biskupem.
|
N paź 22, 2017 10:37 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): O tak, Diego de Landa, niesamowity oprawca: 0 skazanych na śmierć, pięćdziesiąt zgonów (nieco ponad 1%) wśród 4,5 tys przesłuchanych podejrzanych (wg relacji Diega Quixada). Niezbity dowód na to, że Kościół eksterminował Indian. Niezbitym dowodem jest to co zostało z kultur miejscowych odkąd KK zainstalował się w Ameryce Południowej. Podałem też przykład i relację Bartolomeo de La Casa które olałeś całkowicie bo przecież był on człowiekiem kościoła który poddał totalnej krytyce politykę ewangelizacji
|
N paź 22, 2017 10:42 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): O tak, Diego de Landa, niesamowity oprawca: 0 skazanych na śmierć, pięćdziesiąt zgonów (nieco ponad 1%) wśród 4,5 tys przesłuchanych podejrzanych (wg relacji Diega Quixada). Niezbity dowód na to, że Kościół eksterminował Indian. Niezbitym dowodem jest to co zostało z kultur miejscowych odkąd KK zainstalował się w Ameryce Południowej. To, co było dobre i zgodne z chrześcijaństwem, przetrwało i istnieje do dziś. Polecam Ci pooglądanie cyklu "Boso przez świat". Cytuj: Podałem też przykład i relację Bartolomeo de La Casa które olałeś całkowicie bo przecież był on człowiekiem kościoła który poddał totalnej krytyce politykę ewangelizacji Zastanawiam się, czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że np. Cortes mając tysiąc hiszpańskich żołnierzy nie byłby w stanie pobić Azteków gdyby nie pomoc Indian mających dosyć ich krwawych rządów. Tak samo jak nie rozumiesz, że mimo wszystko gro Indian wybiły zawleczone choroby.
|
N paź 22, 2017 10:50 |
|
|
hubris
Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51 Posty: 430
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): To, co było dobre i zgodne z chrześcijaństwem, przetrwało i istnieje do dziś. Polecam Ci pooglądanie cyklu "Boso przez świat". Haha, rozwaliłeś mnie tym zdaniem . Każdy kraj w którym religia (w tym chrześcijaństwo) pełni dużą rolę jest krajem zacofanym, ubogim. Kraje Ameryki Łacińskiej są tego przykladem. Cytuj: Zastanawiam się, czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że np. Cortes mając tysiąc hiszpańskich żołnierzy nie byłby w stanie pobić Azteków gdyby nie pomoc Indian mających dosyć ich krwawych rządów. Tak samo jak nie rozumiesz, że mimo wszystko gro Indian wybiły zawleczone choroby.
[/quote] Nie zmieniaj tematu - opis Bartolomeo de La Casa? I nie próbuj usprawiedliwiać Corteza i jego bandy morderców za to co zrobili. Bo jeśli twierdzisz, że przybyli do Ameryki aby ratować biednych Indian przed prześladowaniem ich własnych rządów to się kompromitujesz...
|
N paź 22, 2017 11:05 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): To, co było dobre i zgodne z chrześcijaństwem, przetrwało i istnieje do dziś. Polecam Ci pooglądanie cyklu "Boso przez świat". Haha, rozwaliłeś mnie tym zdaniem . Każdy kraj w którym religia (w tym chrześcijaństwo) pełni dużą rolę jest krajem zacofanym, ubogim. Kraje Ameryki Łacińskiej są tego przykladem. Proponuję, abyś zdjął te ateuszowskie klapki i zaczął patrzeć na wszystkie kraje, a nie jedynie te pasujące do ateistycznej propagandy. USA, gdzie chrześcijanie stanowią niemal 80% społeczeństwa, to według Ciebie jest kraj "zacofany, ubogi"? Cytuj: Cytuj: Zastanawiam się, czy zdajesz sobie sprawę z faktu, że np. Cortes mając tysiąc hiszpańskich żołnierzy nie byłby w stanie pobić Azteków gdyby nie pomoc Indian mających dosyć ich krwawych rządów. Tak samo jak nie rozumiesz, że mimo wszystko gro Indian wybiły zawleczone choroby.
Nie zmieniaj tematu - opis Bartolomeo de La Casa?[/quote] Niczego nie zmienia. Nie stanowi dowodu na to, że to Kościół niszczył Indian. Cytuj: I nie próbuj usprawiedliwiać Corteza Nikogo nie usprawiedliwiam. Wskazuję na fakt, że gdyby państwo Azteków było takim rajem, to Aztekowie obronili by się przed Hiszpanami samą przewagą liczebną 10000:1. Jak było sam dobrze wiesz.
|
N paź 22, 2017 11:15 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Yarpen_Zirgin napisał(a): O tak, Diego de Landa, niesamowity oprawca: 0 skazanych na śmierć, pięćdziesiąt zgonów (nieco ponad 1%) wśród 4,5 tys przesłuchanych podejrzanych (wg relacji Diega Quixada). Niepokojące jest to, jak drwisz w kontekście zamordowania przez tego dewianta 50 osób i torturowania tysięcy.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
N paź 22, 2017 11:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
hubris napisał(a): Przecież Diego de Landa to franciszkanin...czyżby franciszkanie i inkwizycja nie byli pod zwierzchnictwem Kościoła? Landa później sam został biskupem. Przedstawiciele Kościoła to jeszcze nie Kościół w sensie instytucji.
|
N paź 22, 2017 11:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Człowiek w poszukiwaniu Boga
Dla niektórych osób wystarczy, że ktoś jest katolikiem, a już cały Kościół odpowiada za jego winy.
|
N paź 22, 2017 11:28 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|