Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 20, 2024 0:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Potop 
Autor Wiadomość
Post Re: Potop
JedenPost napisał(a):

Postrzeganie Biblii jako zamkniętego systemu to tylko jedna z interpretacji. Akurat Genesis w największym stopniu, w porównaniu z pozostałymi księgami ST, stanowi opracowanie materiału pochodzącego z innych systemów mitologiczno-religijnych.

Jedna z wielu, ale tez najbardziej logiczna, a co za tym idzie najbardziej wiarygodna.

Podobienstwa wcale nie musza oznaczac pochodzenia.
Poza tym wiara w Boga istniala dlugo przed narodzeniem Jezusa, czyli te jak to nazwales "systemy mitologiczno-religijne mogly byc ( przynajmniej czesc z nich) dawnymi odlamami tej samej wiary, podobnie jak to mamy dzis.
Czy to przypadek, czy nie, to muzulmanie maja dokladnie to samo swiete miejsce co KRK, ktorym jest "The Temple Mount", gdzie muzulmanie mieli takze objawienia.


Pn sty 11, 2016 21:57

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potop
sapper napisał(a):
Jedna z wielu, ale tez najbardziej logiczna, a co za tym idzie najbardziej wiarygodna.


No właśnie niezbyt logiczna, w rzeczy samej trzeba strasznie tę logikę naciągać, żeby dostrzec w Biblii tą systemowość. Ba, ale w końcu logicznie sprzeczna jest już sama Księga Rodzaju, podająca różne wersje tych samych wydarzeń.

sapper napisał(a):
Podobienstwa wcale nie musza oznaczac pochodzenia.


Niemniej taka konkluzja jest najbardziej logiczna, a co za tym idzie najbardziej wiarygodna. ;)

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn sty 11, 2016 22:37
Zobacz profil
Post Re: Potop
JedenPost napisał(a):
sapper napisał(a):
Jedna z wielu, ale tez najbardziej logiczna, a co za tym idzie najbardziej wiarygodna.


No właśnie niezbyt logiczna, w rzeczy samej trzeba strasznie tę logikę naciągać, żeby dostrzec w Biblii tą systemowość. Ba, ale w końcu logicznie sprzeczna jest już sama Księga Rodzaju, podająca różne wersje tych samych wydarzeń.

sapper napisał(a):
Podobienstwa wcale nie musza oznaczac pochodzenia.


Niemniej taka konkluzja jest najbardziej logiczna, a co za tym idzie najbardziej wiarygodna. ;)
:-) papuga. :-)

To nie sa rozne wersje, tylko brakuje tam pewnych drobnych fragmentow, jakich to nie pytaj.
Poza tym jest to spojna calosc, tylko musisz ja zauwazyc czytajac uwaznie i rozwaznie.
Poza tym jak zauwazylem w obiegu jest sporo roznych wydan Biblii nie zatwierdzonych przez KK, roznych jej interpretacji, dyskusji, naciaganych pogladow itp. zwlaszcza w sieci i to tez przyczynia sie do trudnosci rozumienia platajac czytane slowa, z czyjas ich interpretacja. Ulegasz wtedy sugestii czyichs watpliwosci.
Nie jestem znawca Biblii, ale to co nie rozumialem, lub nie pasowalo, teraz pasuje i jest zrozumiale.
Kiedys sporo czasu spedzilem nad Historia Starozytna i tez niewiele pomagalo, a jak sie okazuje Historia starozytna (fakty, nie interpretacje tych faktow) pasuje takze do Biblii i jedno drugiemu nie zaprzecza, z wyjatkiem wlasnie niektorych blednych interpretacji, czy "poslizgu" w datowaniu.


Pn sty 11, 2016 23:29
Post Re: Potop
Grzeinjk napisał(a):
Takie słowa prowadzą do podważenia autentyczności i wiarygodności przekazu zawartego w Piśmie Świętym.

Autentyczność i wiarygodność, to pojęcia których nie można używać w stosunku co do mitologii, chyba to rozumiesz?

Grzeinjk napisał(a):
Negacja potopu idzie za negacją wszystkiego co zawarte w Księdze Rodzaju, rodzi pytanie - no to traktujemy to Pismo Święte na poważnie czy wybieramy sobie to co nam pasuje a co nie?

Cały problem polega na tym, że Księga Rodzaju jest uznaną za tzw prahistorię, a to oznacza, że nic co dotyczy owej Księgi, nie powinno, i nie może być rozumiane dosłownie!
To tylko alegoryczne mity o charakterze dydaktycznym, a nie wyznaczniki tego jak było w rzeczywistość. Prawda jest taka, że w ogóle nie powinniśmy rozwodzić się nad tym, czy Potop był, czy go nie było... bo to jest zupełnie nieistotne, a że nieweryfikowalne, to chyba dla wszystkich jasne.

Grzeinjk napisał(a):
sam fakt rozwijania od już ponad dwóch tysiącleci teologii o czymś świadczy.

Wierzenia Egipcjan trwały ponad trzy tysiące lat... i o czym to świadczy? O niczym!

JedenPost napisał(a):
Akurat Genesis w największym stopniu, w porównaniu z pozostałymi księgami ST, stanowi opracowanie materiału pochodzącego z innych systemów mitologiczno-religijnych.

W największym stopniu? Może i masz rację JedenPost, ale jednak cała Biblia ST i NT jest "najeżona" po brzegi materiałami pochodzącymi z innych systemów mitologio-religijnych.

Żartobliwie można by rzec, że najwięcej z religii pogańskich zawiera katolicyzm.


Pn sty 11, 2016 23:51

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Potop
Grzeinjk napisał(a):
Takie słowa prowadzą do podważenia autentyczności i wiarygodności przekazu zawartego w Piśmie Świętym. Czyż nie ma ono stanowić spójnej i klarownej całości z głęboko ukrytym sensem, który w chwili odkrycia wprawia w zachwyt nad wszechmądrością Boga? Negacja potopu idzie za negacją wszystkiego co zawarte w Księdze Rodzaju, rodzi pytanie - no to traktujemy to Pismo Święte na poważnie czy wybieramy sobie to co nam pasuje a co nie?

Pozdrawiam,
Grzeinjk.



To co katolikom pasuje a co nie wybrali już za ciebie w III w.n.e. w Nicei za Konstantyna. Wszystko co napisane, a nie było wybrane zostało spalone. I teraz pytanie, mamy traktować je poważnie czy nie?? No odpowiedź jest oczywista. Jaki głęboko ukryty sens widzisz w potopie?


Cz sty 14, 2016 3:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Potop
sowaniejestmadra napisał(a):
To co katolikom pasuje a co nie wybrali już za ciebie w III w.n.e. w Nicei za Konstantyna. Wszystko co napisane, a nie było wybrane zostało spalone.

Podziwiam głęboką wiarę wyznawców spisku, że fragmenty ewangelii czy innych pism, które nie pasowały, a istniały w obiegu przez ponad 200 lat, zostały wszystkie odnalezione, wszystkie spalone, tak, że ani nie został po nich bezpośredni ślad, ani nawet żadna wzmianka w innych pismach innych twórców. Kościół musiał wykonać niesamowicie precyzyjną i zakrojoną na szeroką skalę akcję tropienia śladów wszystkiego, co "nie pasuje" do tego stopnia, że ani w III w. ani później żaden ślad spalonych tekstów się nie pojawił.

Innymi słowy: duby smalone.
Ale rozumiem, że czymś trzeba sobie zapełniać życie.
:?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz sty 14, 2016 16:17
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: Potop
Za czytanie innych ewangelii groziła śmierć w tamtych czasach. To chyba nic dziwnego, że coś można spalić. Patrz i najnowsza historia - palenie akt bezpieki. Na ewangelie Kościół miał trochę więcej czasu. Wybrał pasujące mu wersje i tak już to trwa. Nawet teraz w XXI wieku żaden katolik nie próbuje nauczyć się prawdziwej historii kościoła.


Pt sty 15, 2016 14:05
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Potop
sowaniejestmadra napisał(a):
Za czytanie innych ewangelii groziła śmierć w tamtych czasach.

W czasach od końca I wieku do Nicei za Konstantyna?
A to nie był przypadkiem czas gdy Kościół nawet gdyby chciał wydać wyroki to nie miał żadnych praw?
Tak więc daruj sobie takie wymysły.
sowaniejestmadra napisał(a):
To chyba nic dziwnego, że coś można spalić. Patrz i najnowsza historia - palenie akt bezpieki.

Dzisiaj też, nawet jeśli dokumenty są celowo niszczone to i tak mamy wiedzę i o ich wcześniejszym istnieniu i o tym czego dotyczyły, jak i o tym, że zostały zniszczone. Została przynajmniej pamięć o ich autorach, treści i fakcie zniszczenia. A dokumenty bezpieki nie krążyły swobodnie na obszarze setek tysięcy kilometrów kwadratowych tylko cały czas były ukryte.
sowaniejestmadra napisał(a):
Na ewangelie Kościół miał trochę więcej czasu. Wybrał pasujące mu wersje i tak już to trwa.

Kościół musiałby być organizacją ze snu chorego na teorię spisku idioty, żeby spalić wszystkie niepasujące mu dokumenty, oraz zniszczyć wszelki ślad ich istnienia i odniesienia do nich w innych pismach i prywatnych bibliotekach. Że tego nie uczynił świadczy istnienie wielu tekstów antychrześcijańskich z pierwszych wieków.
sowaniejestmadra napisał(a):
Nawet teraz w XXI wieku żaden katolik nie próbuje nauczyć się prawdziwej historii kościoła.

Super argument. Skoro "prawdziwa" historia Kościoła została spalona to jak się jej nauczyć? A skoro nie, to dlaczego nikt oprócz nawiedzonych daenikenów o niej nie pisze.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt sty 15, 2016 17:56
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Potop
Grzeinjk napisał(a):
8) Dlaczego więc Bóg zrobił reset ludzkości?
To akurat Biblia wyjasnia: ludzie postępowali niegodziwie, przy cyzm część tych niegodziwosci jest wymieniona, a część potraktowana ogólnikowo.
Inna sprawa, ze stoi to w sprzecznosci z boską doskonałoscią. Bóg, który czegos żałuje, nie jest doskonały.
A tak w ogóle to motyw resetu ludzkości i to przy pomocy potopu, pojawia się juz w mitach sumeryjskich (czyli potem przeszedł do judaizmu). Oczywiscie inni bogowie, a nawet pewna bogini była sprawczynią.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt sty 15, 2016 21:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Potop
JedenPost napisał(a):
Postrzeganie Biblii jako zamkniętego systemu to tylko jedna z interpretacji. Akurat Genesis w największym stopniu, w porównaniu z pozostałymi księgami ST, stanowi opracowanie materiału pochodzącego z innych systemów mitologiczno-religijnych.

A -co ciekawe- kolejnosc ksiąg wcale nie jest chronologiczna (w sensie dat napisania). Genesis jest stosunkowo młodą ksiegą, z czego wynika, ze dopisano ja i wstawiono na początek po to aby całe dzieło (Biblia) miało logiczny ciąg: najpierw historia stworzenia, kolejne etapy rozwoju ludzkości, a dopiero potem sprawy wewnatrzreligijne.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt sty 15, 2016 21:47
Zobacz profil
Post Re: Potop
sowaniejestmadra napisał(a):
Za czytanie innych ewangelii groziła śmierć w tamtych czasach. To chyba nic dziwnego, że coś można spalić. Patrz i najnowsza historia - palenie akt bezpieki. Na ewangelie Kościół miał trochę więcej czasu. Wybrał pasujące mu wersje i tak już to trwa. Nawet teraz w XXI wieku żaden katolik nie próbuje nauczyć się prawdziwej historii kościoła.


Historia kosciola jest dobrze znana i znane sa sredniowieczne poglady ludzi wtedy zyjacych ktorzy jeszcze zanim poznali Wiare Katolicka wierzyli w rozna gusla, przesady i bali sie wielu rzeczy, wiec wymyslali rozne powody aby pozbyc sie niewygodnych sasiadow, rywali, wrogow itp. itd. Kosciol w wiekszosci przypadkow podejmowal decyzje na podstawie takich wlasnie swiadkow, a ktorych celem byla eliminacja wrogow prywatnych, a nie wrogow kosciola.
Popatrz co sie dzialo za czasow PRL-u, jak sasiad sasiada wrabial, i ilu z takich wrobionych zginelo, ilu wywieziono na Sybir, itd. Rzad karal glownie wedlug zeznan swiadkow. Jak ludnosc by nie oskarzala niewinnych to niewielu by zginelo.


Pt sty 15, 2016 22:36
Post Re: Potop
Dyskusja o Inkwizycji i kwestiach pochodnych jest tutaj. Zapraszam.


Cz sty 21, 2016 15:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 13, 2015 14:38
Posty: 624
Post Re: Potop
Z wiadomych przyczyn zajmujemy sie nieustannie tym co już było, roztrząsając to jakbyśmy całkowicie nie mieli nic do poprawy w naszych obecnych czasach. A ja śmiem twierdzić , że obecnie nasze głupie myślenie jest prawie w takim samym miejscu jak w czasach potopu. Dzieje sie tak ponieważ człowiek jest bardzo arogancki ( łącznie z kapłanami -podobnymi do faryzeuszy). I w swej arogancji uznaje, że znajdzie lepsze rozwiązanie swoich problemów niż te dawane nam przez Jezusa uznawane najczęściej za "nie życiowe", "wręcz głupie" , "sprzeczne" itp.
A przecież Jezus mówił : "(27) Wszystko przekazał Mi Ojciec mój. Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn, i ten, komu Syn zechce objawić. (28) Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którzy utrudzeni i obciążeni jesteście, a Ja was pokrzepię. (29) Weźcie moje jarzmo na siebie i uczcie się ode Mnie, bo jestem cichy i pokorny sercem, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych. (30) Albowiem jarzmo moje jest słodkie, a moje brzemię lekkie."
(Ew. Mateusza 11:27-30, Biblia Tysiąclecia)
Jednak aby to rozpoznać potrzeba przejść dalej a nie dreptać w miejscu , które obrazowało duchowość żydów w czasach Jezusa. Bo dokładnie w tym samym miejscu stoimy obecnie w swojej religijności.
Jeżeli zajmujemy sie wszystkim tylko nie tym, co nas prawdziwie przybliży do Boga to jak tu się nie dziwić takim działaniom , które przez taki "reset" mogą przynajmniej pozwolić zatrzymać nas na tej drodze , którą idziemy a która zmierza w kierunku przeciwnym do Niego. Dla jednych będzie to klęska dla innych dobroczynne zatrzymanie w złej drodze.

_________________
[color=#BF00FF]Szukaj Prawdy a Prawda cię wyzwoli.[/color]


Cz sty 21, 2016 18:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt sie 07, 2015 17:04
Posty: 5
Post Re: Potop
Grzeinjk napisał(a):

Nie rozumiem w takim razie dlaczego Bóg "żałował, że stworzył ludzi na ziemi, i zasmucił się. Wreszcie Pan rzekł: Zgładzę ludzi, których stworzyłem, z powierzchni ziemi: ludzi, bydło, zwierzęta pełzające i ptaki powietrzne, bo żal mi, że ich stworzyłem" [Ks. Rdz. 6]

Nie mógł się pomylić. Więc miał w tym zamysł, było to od początku zaplanowane. Ale w jakim celu? Dlaczego? Co chciał udowodnić?


Sądzę, że w świecie Bożym też jest czas i u nas jest też czas tylko inny (inny wymiar czasu).
Więc Bóg nie chciał niegodziwości ludzi na ziemi Rdz 6,5. I jako konstruktor wszechświata mógł uruchomić pewne procedury destrukcyjne w postaci potopu. Tak jak może ingerując w konstrukcję człowieka wywołać jakąś chorobę lub ją zatrzymać. Także może za grzechy przodków przekazać daną chorobę następnym pokoleniom – np. w cukrzycy typu A informacja taka zawarta jest w kodzie DNA.

Grzeinjk napisał(a):
A zwłaszcza, patrząc w szerszym kontekście - dlaczego nie mógł zrobić tego co zrobił po potopie przed potopem?
Bo potop to raczej pewne wydarzenie graniczne. Co było w takim razie przed a nie było po potopie?


Analizując migracje i występowanie haplogrup kodu DNA na obszarze ziemi można wywnioskować, że potop wywołała asteroida tworząc falę tsunami o wielkości ok 3000 metrów i poza Noe pozostawiła na ziemi także innych ludzi w wysokich partiach gór powyżej tej wysokości.
Naturalnie uruchomienie procedury kolizji tej asteroidy także było w zasięgu mocy sprawczej Boga.

http://potop.d500.pl/potop/


Obrazek



Grzeinjk napisał(a):
Zauważyłem, że przed potopem żyły "olbrzymy/mocarze" cieszące się siłą i sławą oraz "Synowie Boży" ale to już dla mnie totalnie niezrozumiała abstracja.

Dlaczego więc Bóg zrobił reset ludzkości?




Dzięki gęstej atmosferze bloki megalityczne łatwiej było transportować. Można to sobie wyobrazić że będąc zanurzonym w wodzie wszystko wydaje się lżejsze bo działa siła wyporu która jest przeciwna do siły grawitacji. Dlatego w wodzie wieloryb lekko porusza się a wielkie bloki skalne powoli opadają na dno. Przedpotopowi budowniczowie Piramid i innych Megalitów mogli swobodnie przenosić olbrzymie bloki skalne na różnych wózkach i platformach dzięki gęstej atmosferze. Przy dzisiejszej gęstości atmosfery wydaje się niemożliwy transport tak dużych bloków skalnych.

http://potop.d500.pl/przed-potopem-gesc ... e-lzejsze/

Przed potopem mogły latać też maszyny powietrzne archaicznych konstrukcji, gdyż dzięki gęstej atmosferze nie tylko balony lecz również bardziej zaawansowane maszyny latające jak Sterowce mogły być powszechne. Zwłaszcza używane mogły być do przewożenia ładunków przy budowie budowli Megalitycznych. Ponieważ siła wyporu jest skierowana przeciwnie do siły ciążenia to budowanie piramid z bloków mogło być naprawdę proste i lekkie.


Pt cze 16, 2017 22:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt sie 07, 2015 17:04
Posty: 5
Post Re: Potop
Prawdopodobnie ta asteroida wywołująca potop uderzyła obok Atlantydy. Platon opisuje, że Atlantyda była na wyspach. Podania Egipskie podają też informacje o Atlantydzie. Jakby asteroida uderzyła w same wyspy (ląd) to skutki byłyby nieco odmienne i nie wywołałyby tak dużej fali tsunami.

Poza falą tsunami, która obiegła całą ziemię zatapiając wszystkie duże organizmy do wysokości ok 3 tysięcy metrów nad poziomem morza upadek asteroidy wyrzucił także część atmosfery w kosmos i obecnie jest ona znacznie rzadsza niż przed potopem.


So cze 17, 2017 16:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL