Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 4:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
JedenPost napisał(a):
Jest mowa o mordowaniu dzieci, czy nie?
mam jeszcze raz wkleić trzy linijki?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So gru 24, 2016 9:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Wolałbym, żebyś odpowiedział na pytanie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So gru 24, 2016 9:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
raz nie wystarczy?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So gru 24, 2016 10:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Na moje pytanie nie odpowedziałeś. I nie, zemsta nie usprawiedliwia rzezi, ani nie czyni ofiar "winnymi".

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So gru 24, 2016 10:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 06, 2011 14:38
Posty: 350
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Whispernight napisał(a):
R6 napisał(a):
Tego nie mogę pojąć. Co miałoby być tyle warte żeby pozwolić na cierpienia dzieci. Czy ci zwyrodnialcy mają wolną wolę?


Lb 15-18.
"I rzekł do nich Mojżesz: Jakże to! Zostawiliście przy życiu wszystkie kobiety? Wszak to one za radą Bileama pobudziły synów izraelskich do odstępstwa od Pana na rzecz Peora i stąd wynikła klęska dla zboru Pana. Przeto teraz zabijcie wszystkich chłopców wśród dzieci, zabijcie też wszystkie kobiety, które już obcowały z mężczyznami, Ale zostawcie przy życiu dla siebie wszystkie małe dziewczęta, które jeszcze nie poznały współżycia z mężczyzną."
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-4-31.htm

Zapytaj może jakiegoś "fachowca" we własnej parafii, zapewne pięknie Ci to opisze.
A najlepiej podaj mu za przykład Lb 15-18, to zobaczysz, jak szybko można wybielić "zwyrodnialców", tłumacząc ich prymitywne zachowania.
Wtedy zapewne okaże się, że owi "zwyrodnialcy", nie są aż takimi "zwyrodnialcami", jak to się na pierwszy rzut oka wydaje...


Oczywiście jest mowa o zabiciu wszystkich, łącznie z kobietami i dziećmi. I wymordowali wszystkich. Potem znowu ich wszystkich wymordowali i jeszcze raz. A potem się okazuje, że żyją obok siebie przez długie lata.

Księga liczb powstała po powrocie z niewoli babilońskiej i jest refleksją jak doszło do tego , że Bóg ukarał naród wybrany. Przez opowieści o walkach z innymi narodami (na marginesie, nie pokrywają się często z historią) jest ukazana walka o czystość i wierność narodu. Dlatego to wybicie wszystkich oznacza wytępienie grzechu we wszelki przejawach, nawet w tym co wydaje się całkiem niewinne. Jeżeli Izrael nie wybije wszystkiego zła pośród siebie, Bóg nie będzie ich chronił.


So gru 24, 2016 12:16
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
dimko napisał(a):
(na marginesie, nie pokrywają się często z historią)

Nie ma to najmniejszego znaczenia drogi dimko!
Biblia nie jest pismem historycznym, tylko stricte dydaktycznym.
Może sobie zawierać nawet absolutną fikcję literacką, i nie ma to najmniejszego znaczenia!
Liczy się treść.

dimko napisał(a):
Dlatego to wybicie wszystkich oznacza wytępienie grzechu we wszelki przejawach, nawet w tym co wydaje się całkiem niewinne.

Wybacz, ale nic się nie wydaje!
Dziecko jest niewinne, tak dosłownie, jak i w przenośni. A zatem w powyższym tekście wyłania się zupełnie inna koncepcja, skrzętnie ukrywana, lecz w religii ponadczasowa...
...że cel uświęca środki.
Innymi słowy, kure*stwo najwyższego stopnia. ;)

Pomijając już zupełnie "nieistotny" fakt, że izraelici otrzymali nieco wcześniej pewien kodeks postępowania, zwany dalej Dekalogiem, który jak widać, mają w głębokim poważaniu...
Jak widać, młode, bezbronne, i figlarne dziewczęta, działały znacznie bardziej na wyobraźnię tych prymitywnych semickich plemion, aniżeli jakiś tam Dekalog.

Swoją drogą, z podziwu wyjść nie mogę, że obecnie na zachodzie wyklina się Mahometa od diabłów rogatych, tym samym celebruje się Mojżesza, jako Bożego pomazańca...
Komedia bez biletu.

dimko napisał(a):
Jeżeli Izrael nie wybije wszystkiego zła pośród siebie, Bóg nie będzie ich chronił.

Widzisz... ten ich podmiot, określił wyraźnie co jest złem, za pomocą Dekalogu, niestety jak widać, izraelici okazali się znacznie bardziej prymitywni, niż ustawa przewiduje.
Ale ogólnie luzik, nie oni jedyni...


N gru 25, 2016 0:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 06, 2011 14:38
Posty: 350
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Whispernight - przeczytaj jeszcze raz uważnie co napisałem. Traktujesz opowiadanie jako historyczną prawdę. Twoje wywody są oparte na domysłach, które nie mają żadnego podparcia, wynikają jedynie z literalnego interpretowania czegoś co ma inne przesłanie. Czytanie starożytnych ksiąg wymaga sporej wiedzy i znajomości tamtej kultury. Piszesz, że liczy się treść a rozumiesz ją dosłownie na sposób dzisiejszy. Sam sobie zaprzeczasz.


N gru 25, 2016 18:20
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Nie zgadłeś, zapewne Bóg objawiony w Chrystusie?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N gru 25, 2016 19:45
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
A ja mam taką teorię: Bóg nas traktuje poważnie, nie jesteśmy dla niego jakimiś zwierzątkami, pluszakami, kociakami, którym potrafiłby zapewnić bezproblemowe życie jak swoim pupilom. Nie, my jesteśmy jego dziećmi, które tak jak i On mogą cierpieć i przeznaczone są do chwały.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N gru 25, 2016 20:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 06, 2011 14:38
Posty: 350
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Andy72 napisał(a):
Nie zgadłeś, zapewne Bóg objawiony w Chrystusie?


odnośnie kogo/czego to pytanie?


N gru 25, 2016 21:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
dimko napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Nie zgadłeś, zapewne Bóg objawiony w Chrystusie?


odnośnie kogo/czego to pytanie?

Nie mogę znaleźć tekstu, do którego to się odnosi. Była to odpowiedź na zarzut jakoby Bóg to sadysta.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N gru 25, 2016 21:34
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
dimko napisał(a):
Traktujesz opowiadanie jako historyczną prawdę.

Ależ nic podobnego dimko, i napisałem to bardzo wyraźnie.
Jednak autor tekstu, z pewnością opisywał owe historie, z perspektywy ówczesnych standardów postępowania, jak i rozumienia powyższych aspektów.
A te są wybitnie prymitywne, wręcz odrażające.
Od i tyle.

dimko napisał(a):
Twoje wywody są oparte na domysłach, które nie mają żadnego podparcia, wynikają jedynie z literalnego interpretowania czegoś co ma inne przesłanie.

Te Twoje "inne przesłanie", to nic innego, jak "kocia finezja, okrywająca świńską naturę", mówiąc zupełnie wprost.
Ale ok, możesz się dopatrywać czynów wyniosłych, i szlachetnych intencji, w postępowaniu tak niskim, wręcz odrażającym, będącym domeną pospolitego "wataszki". Twoja wola.

dimko napisał(a):
Czytanie starożytnych ksiąg wymaga sporej wiedzy i znajomości tamtej kultury.

W dzisiejszej dobie dimko, to naprawdę nie stanowi żadnej bariery, dla zainteresowanych owym tematem. Na podorędziu, mamy w zasadzie nieograniczony dostęp do informacji w tym zakresie.
Jednak najzwyczajniej w świecie, nie akceptuję "religijnego wybielania gów*a"!
Wybacz retorykę, jednak staram się być w stosunku do Ciebie po prostu szczery.

dimko napisał(a):
Piszesz, że liczy się treść, a rozumiesz ją dosłownie na sposób dzisiejszy

Z perspektywy wiedzy współczesnej, uwidacznia się bardzo wyraźnie, tzw przerost formy nad treścią. To zaś co Ty starasz się ukazać, to nic innego, jak religijne odwracanie kota ogonem.

Wiesz, mało istotne, jak rozumieli ówcześni izraelici własne postępowanie...
Istotne jest to, że ich postępowanie najdelikatniej mówiąc, było wybitnie prymitywne!
Czytaj, wręcz prostackie.

Przenosząc na siłę ową retorykę, na współczesny język, nie ma w tym Boga za złamany grosz...
Absolutne zero!


Pn gru 26, 2016 0:46
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
Ależ przeciwnie, Bóg tam jest... tylko taki słodko pogański, co jednoczy w sobie aspekty zarówno życzliwe, jak i zgroźliwe. Owszem, dobrodusznej Bozi z katolickich połajanek literackich dla (nie)grzecznych dzieci to tam rzeczywiście nie uświadczysz. Trudno jednak oczekiwać, żeby to właśnie Bozia stworzyła taki świat, jakiemu mamy okazję świadkować, i jeszcze dała radę Szatana strącić do piekieł, jak tylko zaczął podskakiwać do Bozi.

Nie. To zrobił Bóg.


Pn gru 26, 2016 1:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 06, 2011 14:38
Posty: 350
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
dimko napisał(a):
Traktujesz opowiadanie jako historyczną prawdę.

Cytuj:
Whispernight: Ależ nic podobnego dimko, i napisałem to bardzo wyraźnie.
Jednak autor tekstu, z pewnością opisywał owe historie, z perspektywy ówczesnych standardów postępowania, jak i rozumienia powyższych aspektów.
A te są wybitnie prymitywne, wręcz odrażające.
Od i tyle.


te wybitnie prymitywne zachowania obserwujemy dziś w Syrii względem chrześcijan. Do XXw można je było zaobserwować na całym świecie. Do dziś w Afryce. Czyli mamy już to, że człowiek jest zdolny do wybitnie odrażających czynów i to w każdym czasie.

dimko napisał(a):
Twoje wywody są oparte na domysłach, które nie mają żadnego podparcia, wynikają jedynie z literalnego interpretowania czegoś co ma inne przesłanie.

Cytuj:
Whispernight: Te Twoje "inne przesłanie", to nic innego, jak "kocia finezja, okrywająca świńską naturę", mówiąc zupełnie wprost.
Ale ok, możesz się dopatrywać czynów wyniosłych, i szlachetnych intencji, w postępowaniu tak niskim, wręcz odrażającym, będącym domeną pospolitego "wataszki". Twoja wola.


Księgi Pisma Świętego pisane są różnymi gatunkami literackimi. Co można z nich wyczytać bez znajomości chociaż tego? Wszystko czego sobie życzysz. Nie znosisz Żydów więc odrzucasz wszystko co się z nimi łączy. Jasne , że możesz mieć własne poglądy, tylko uznaj, że to jest tylko Twoje. Jeżeli szukasz prawdy, to zacznij szukać. Jezus powiedział , że prawda nas wyzwoli.

dimko napisał(a):
Czytanie starożytnych ksiąg wymaga sporej wiedzy i znajomości tamtej kultury.

Cytuj:
Whispernight: W dzisiejszej dobie dimko, to naprawdę nie stanowi żadnej bariery, dla zainteresowanych owym tematem. Na podorędziu, mamy w zasadzie nieograniczony dostęp do informacji w tym zakresie.
Jednak najzwyczajniej w świecie, nie akceptuję "religijnego wybielania gów*a"!
Wybacz retorykę, jednak staram się być w stosunku do Ciebie po prostu szczery.


Nikt nie wybiela, to jest analiza historyczna, z której wynika, że autorzy Lb mają inny cel i opisują tak a nie inaczej. Idąc tym tropem uznasz ks. Estery za historyczną prawdę.

dimko napisał(a):
Piszesz, że liczy się treść, a rozumiesz ją dosłownie na sposób dzisiejszy

Cytuj:
Z perspektywy wiedzy współczesnej, uwidacznia się bardzo wyraźnie, tzw przerost formy nad treścią. To zaś co Ty starasz się ukazać, to nic innego, jak religijne odwracanie kota ogonem.

Wiesz, mało istotne, jak rozumieli ówcześni izraelici własne postępowanie...
Istotne jest to, że ich postępowanie najdelikatniej mówiąc, było wybitnie prymitywne!
Czytaj, wręcz prostackie.

Przenosząc na siłę ową retorykę, na współczesny język, nie ma w tym Boga za złamany grosz...
Absolutne zero!


Nie ma w tym Boga takiego jakie wyznajesz. Jest w tym wszystkim prawdziwy Bóg. Jak Izraelici poznali Boga w Jezusie Chrystusie, to Go ukrzyżowali. Prawdziwy Bóg jest dla większości Ludzi nie do zaakceptowania.

było wybitnie prymitywne - dziś robią to nie prymitwnie - eugenika


Pn gru 26, 2016 8:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego Bóg toleruje pedofilów i sadystów?
dimko napisał(a):
Przez opowieści o walkach z innymi narodami (na marginesie, nie pokrywają się często z historią) jest ukazana walka o czystość i wierność narodu. Dlatego to wybicie wszystkich oznacza wytępienie grzechu we wszelki przejawach, nawet w tym co wydaje się całkiem niewinne. Jeżeli Izrael nie wybije wszystkiego zła pośród siebie, Bóg nie będzie ich chronił.


Istnieją jakieś konkretne podstawy by sądzić, że ówcześni żydzi tak to właśnie - jako nie opartą o rzeczywistą historię metaforę - rozumieli?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn gru 26, 2016 9:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL