Byc moze ponizsze informacje okaza sie pomocne:

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=1702

http://biblia.wiara.pl/slownik/67ea4.Slownik-biblijny/slowo/POKOLENIE

Dzięki. Ale na forum biblijnym jedni mówią to, drudzy śmo, do konkluzji żadnej wspólnej nie dochodząc. Natomiast hasło w słowniku wyznacza wyraźną cezurę stu lat, ale... na przykładach z hebrajszczyzny (dot i toledot). Ewangelie po hebrajsku spisane nie były. Jakiegoż więc słowa w nich użyto?

Chodzi o pokollenie ludzi w Bozym rozumieniu.
Pokollenie ktore rozpoczelo sie odradzac po potopie.
Tak szczerze mowiac to nawet ludzkie pojecie pokolenia nie jest zwiazane z konkretnym czasem i czasem trwania, gdyz w jednym i tym samym czasie mamy czesto nawet 4 pokolenia wspolistniejacych jednoczesnie. Pradziadki, dziadki, rodzice, dzieci, czyli nie jest to jedno konkretne pokolenie, tylko wiele pokolen.
Pokolenie w sensie Biblijnym to jak drzewo rodowe ludzkosci, a nie czas zycia jednostek.

Zgadzam sie z taka interpretacja. Moja jest identyczna i wynika z analizy tresci biblijnych.

Czyli z całej wypowiedzi Jezusa ma wynikać tyle tylko, że Paruzja nie będzie poprzedzona wyginięciem całej ludzkości?

Zgadza sie, ale pod warunkiem ze tak samo rozumiemy Paruzje i pozostale fragmenty Pism.
Malo tego, wielu ludzi zobaczy Jezusa na ziemi.

Dodam, ze Biblia jest zrozumiale napisana, to tylko ludzie wymyslaja przerozne znaczenia Jej tresci i sami sobie gmatwaja Jej rozumienie.
Wiele tresci jest opisem tego samego tylko roznymi slowami, by lepiej rozumiec ta sama tresc.
Mozna by to porownac do tlumaczenia komus na podstawie wielu przykladow, gdzie przyklady sa kompletnie rozne i niezalezne, ale maja ta sama tresc-znaczenie.
Ludzie po prostu rozwodza sie nad kazdym przykladem w roznym kontekscie i wychodzi im totalne niezrozumienie tresci.

W takim wypadku ta wypowiedź to byłaby kompletnie bezsensowna i równie dobrze mogłoby jej nie być, ponieważ jej treść jasno wynikałaby z całego poprzedzającego ją opisu.

Opisz to o co ci chodzi dokladniej, bo to co napisales to stwierdzenie czegos nieokreslonego, z czym nie da sie dyskutowac, czy wyjasniac.
Zreszta takie wypowiedzi to nic innego jak dywersja.

Chodzi o to, że jak masz napisane chwilę wczesniej, co będą w tym czasie robili ludzie (konkretnie - mdleć ze strachu i oczekiwać), to informacja, iż będą wóczas żyli jacyś ludzie naprawdę nic nie wnosi.

Jak to nic nie wnosi?
Daje wskazowki by zauwazyc znaki poprzedzajace Przyjscie Jezusa.
To ma byc takze ostrzezeniem ze czas na nawrocenie sie konczy.
Mdlec ze strachu beda grzesznicy, a oczekiwac beda wierni Bogu.
Postaraj sie czytac Biblie ze zrozumieniem.

Postaraj się jeszcze raz przeczytać ze zrozumieniem móje ostatnie trzy posty, pamiętając, o czym traktuje rozmowa.

Hm... Sadze ze to raczej ty masz jakies mysli inne niz tresci ktore piszesz i stad twoje niezrozumienie.

A jesli masz na mysli reinkarnacje, to wlasnie okreslenie pokolenia jak wyjasnilem, zaprzecza istnieniu reinkarnacji.

Nie spodziewałem się tak dużej aktywnosci więc tu do tej pory nie zaglądałem, bardzo mi miło. Tak więc po kolei:


Czemu niby idea ta przeczy pojednaniu z Bogiem? Oczywiscie, że nie. Np. w tym wcieleniu jest się praktykującym chrzescijaninem i wyzwaniami na drodze tego życia są pokusy modlitewne, wątpliwosci w wierze... Taka osoba wręcz przeciwnie - dąży całym sobą do poznania Boga.



Proszę odpowiedzieć na moje pytanie. Większosć ludzi dookoła mnie nie marzy o niebie i szczerze mówiąc, nie wiem co oni by mieli tam robić? Nie mogą wejsć do nieba będąc przywiązanymi do wszystkich swoich doczesnych pragnień (np. seks, praca, alkohol, obgadywanie innych, prymitywne żarty, negatywne mysli, narzekanie bez końca), a to może absorbować 90% ich życia. Co więc będą tam robić? Jedno jest pewne. Ktos musiałby ich zmienić, i to natychmiast, według Twoich słów! ("Jednak ze względu na częste samoosądzanie wykluczające wiarę w zbawczą misję Jezusa idea reinkarnacji jest dopuszczalna choć w swojej praktyce jest bardziej szkodliwa niż pomocna bo odwleka a nieskończonośc to co może zostać osiągnięte natychmiast. ")

Wtedy nie będą już sobą, nastąpi błyskawiczna transformacja, wbrew ich woli.
To o czym mówisz, mówiąc o łasce Boga, która jest dla każdego, przypomina jakis duchowy socjalizm, gdzie Bóg każdego zrówna do idealnej matrycy szlachetnego bytu, wyzutego z doczesnosci, zła, pragnień nieczystych.
Jesli ma istnieć wolna wola i sprawiedliwosć... to tak to nie działa. Ja wierzę że łaska jest dostępna dla tych którzy poszukują. A gdzie mają trafić ludzie dla których Bóg, wiara, itp. to abstrakcja? Mam wrażenie że nie potraficie okazać empatii tym ludziom skoro tak piszecie. Dla nich to kompletne bzdury, nudzi ich to po prostu... oni mają inne pragnienia. Ponawiam więc pytanie, nieco złosliwe - gdzie oni niby "pójdą"?



Jest to potwierdzeniem tego co pisałem. Jest to bowiem garstka ludzi w swiecie, niewiele się zmienia w tej kwestii.
Jesli ma wejsc do nieba wiecej - nie może istnieć wolna wola i sprawiedliwosc jw.
Jesli ma być czysciec dla tej reszty - proszę wskazać czym on się różni od mojego zrozumienia, mojej koncepcji reinkranacji? Ideowo - niczym. A co za różnica jaka forma, czemu akurat w zaswiatach a nie tu? Czemu Kosciół nie potrafi zaakceptować że taka forma ma olbrzymi sens?



Pycha jest tu jedynie "parametrem". Można użyć dowolnego, np. agresja, nieufnosć, wszystko gdzie swiat na zewnątrz dąży do uwolnienia jednostki od nich, w jednym, lub kilku życiach. Nie mam pojęcia jak przechodzi od jednego parametru do innego, staram się rozbudowywać swój model. To tylko jeden klocek, cykl, którego jestem pewien, np. na swoim, znajomych przykładzie, czy lektury osobistych doswiadczeń różnych autorów, pamiętników, itp itd. Jednak moim zdaniem wystarczy żeby na tym przykładzie wskazać sensownosć tej idei, jako wyciągającej poszczególne klocki z naszych "zyciowych układanek" na przestrzeni całego cyklu naszych żyć.

---------------------------------------




Własnie. Jaki sens ma ofiara Chrystusa dla większosci osób w dzisiejszym swiecie? Myslę, że nie do końca wiedzą o co w niej chodzi. A jesli wiedzą, czy kontemplują? A jesli kontemplują, czy żyją tym? Mówimy o garstkach ludzi. Dla nich ofiara ma znaczenie i z nimi chciałbym rozmawiać, nie patrząc jedynie z perspektywy ludzi "swiętszych", a mając na uwadze wszystkich innych - grzeszników, co w niebie się męczą.



Temat miał zawierać element wyzwania, niestety tylko kilka osób niewierzących w reinkarnację podjęło temat, jesli nie ma Was więcej, to możemy zrobić już zabawę w drugą stronę, gdzie będziemy rozważać argumenty przeciw reinkarnacji.
Tylko byłoby szkoda... niestety na dobre nawet jeszcze nie rozważylismy argumentów za... jest tylko teoretyzowanie. Chciałbym porozmawiać o konkretnych przypadkach, np. o Ramanie Maharishi, i innych którzy od urodzenia nie miali ziemskich pragnień, mieli np. wyłącznie jedno prawdziwe pragnienie, ziemskie albo bardzo szybko odpadły, albo w ogóle ich nie było (które małe dziecko medytuje całymi dniami?) Potem w któryms etapie życia uwalniali się również od tego ostatniego pragnienia, i wtedy doznawali przemiany, samadhi, różnych doswiadczeń...

Również o studium licznych przypadków dzieci, które urodziły się ze wspomnieniami z poprzedniego życia, które następnie sprawdzano z pozytywnym rezultatem. Wiem że w katolicyzmie wierzy się, że takie osoby musiały mieć w rodzinie powiązania z magią, okultyzmem, szatanem, np. być poswięcone szatanowi, czy przeklęte w jakis sposób... tylko że najczęsciej to normalne dzieciaki, a wspomnienia nie są wcale wielce wymyslne, ot, zwykłe obrazy, sytuacje codzienne.

Tak więc czekam jeszcze.

Jakimiś dowodami na cuś takiego dysponujemy?