Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 26, 2024 10:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 311 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Następna strona
 Dlaczego anioł miałby wybrać zło? 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
JedenPost napisał(a):
Zadaję proste i chyba ważne pytanie. Nie moja wina, że nie masz opracowanego gotowca ;)

Może ważne, ale wydaje Ci się, że proste. Podałam Ci to, co na ten temat mówią Ojcowie Kościoła. Są to przypuszczenia. Nie wszystko jest odkryte dla człowieka, a o przyczynie (skąd się wzięło) zaistnienia zła wśród aniołów Biblia nic nie mówi, więc nie wymagaj od nas, że podamy Ci jakiś pewnik.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lip 28, 2017 15:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Małgosiaa napisał(a):
więc nie wymagaj od nas, że podamy Ci jakiś pewnik.


Absolutnie, zadowoliłoby mnie w zasadzie jakiekolwiek logiczne wyjaśnienie, nie musi mieć gwarancji :)

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 28, 2017 16:34
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Podał Ci Marek:
Marek_Piotrowski napisał(a):
Nie. To nie jest "cecha". To jest coś, do czego jesteśmy zdolni.
Ma tę możliwość każdy, kto jest wolny.

Aniołowie, tak jak człowiek, mają wolną wolę i rozum.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lip 28, 2017 16:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 20, 2017 13:37
Posty: 180
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
I to jest bardzo dobre pytanie, dlaczego anioły odmówiły posłuszeństwa Bogu, wybrały inna drogę, i tutaj należy dodać, że miało to miejsce w niebie a to też jest ważne. Przecież nie cierpiały tam, bo w niebie nie ma cierpienia, widocznie coś im tam nie odpowiadało, jeżeli faktycznie pycha jak mówi wiele tłumaczeń była powodem buntu to jest to trochę dziwne, przecież w obliczu Boga i mając świadomość, że bunt niczego i tak nie zmieni, nie zmieni potęgi Boga, jego oblicza i pociągnie ze sobą jeszcze konsekwencje, decyzja o buncie tak naprawdę była bezsensowna. Gdyby to było na Ziemi to można by to zrozumieć, ale bunt w Niebie? Jak można przeceniać swoją wartość być wyniosłym, zafascynowanym sobą będąc jednak tylko aniołem i mając Boga na wyciągnięcie ręki. Czy te anioły, które się zbuntowały nie wiedziały, że z Bogiem nie wygrają? Same na własne życzenie wybrały bycie demonami? Dziwna sprawa.


Pt lip 28, 2017 16:48
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Ale wola aniołów jest jakby z żelaza - ze raz wybrawszy zło nie mogą się już "nawrócić.

Nie pamiętam gdzie to czytałam.


Pt lip 28, 2017 16:50

Dołączył(a): Cz lip 20, 2017 13:37
Posty: 180
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Ok i one sobie sprawy nie zdawały, że nie będą już mogły się nawrócić? Czy to był impuls nagły z ich strony czy świadoma decyzja.


Pt lip 28, 2017 16:52
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Wydaje mi się ze w pysze myślały że wygrają z Bogiem.


Pt lip 28, 2017 16:54

Dołączył(a): Cz lip 20, 2017 13:37
Posty: 180
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
No ok niech będzie, że pycha była powodem buntu aniołów, tylko, że w niebie nie ma czasu, czas jest tylko tu na ziemi, więc jak mogły myśleć o czymkolwiek w czasie teraźniejszym?


Pt lip 28, 2017 16:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Małgosiaa napisał(a):
Podał Ci Marek:
Marek_Piotrowski napisał(a):
Nie. To nie jest "cecha". To jest coś, do czego jesteśmy zdolni.
Ma tę możliwość każdy, kto jest wolny.

Aniołowie, tak jak człowiek, mają wolną wolę i rozum.


Problem w tym, że to w ogóle nie jest odpowiedź na moje pytanie, wyjaśniłem to wcześniej. Nie pytam o to, dlaczego to było możliwe, tylko o to, dlaczego się zaktualizowało. Powtórzę się:


Cytuj:
Bo chyba zgodzisz się, że kiedy ktoś nagle wydłubuje sobie oko, to taka sytuacja wymaga wyjaśnienia nieco głębszego niż "bo mógł"?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 28, 2017 17:00
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Możemy postawić jakąkolwiek hipotezę. Co to zmieni? Pewności żadnej, więc po co snuć domysły? Dla mnie do zbawienia nie jest to konieczne. Skoro dla Ciebie to takie ważne, to kombinuj.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lip 28, 2017 17:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Jest to o tyle ważne, że bez wyjaśnienia tej kwestii między stanem rzeczy pt. "Bóg tworzy wszystko dobre" a stanem rzeczy "istnieje zło" zieje dziura logiczna.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 28, 2017 17:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Absolutnie nie. Bóg dał wolną wolę. Gdyby nie dal możliwości wyboru dobra lub zla (nie dał wolnej woli), ani człowiek, ani aniołowie nie byliby wolni. Stworzył wolnymi z miłości, bo miłość nie zniewala.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lip 28, 2017 17:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Wybacz, ale chyba nie rozumiesz, o co od początku pytam. To, co teraz napisałaś, nie ma w każdym razie nic wspólnego z moim pytaniem.

Powiedz mi proszę: czy dla Ciebie osobiście fakt, że możesz coś zrobić, jest wystarczającym powodem, żeby to zrobić?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 28, 2017 17:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Drwal napisał(a):
I to jest bardzo dobre pytanie, dlaczego anioły odmówiły posłuszeństwa Bogu, wybrały inna drogę, i tutaj należy dodać, że miało to miejsce w niebie a to też jest ważne. Przecież nie cierpiały tam, bo w niebie nie ma cierpienia, widocznie coś im tam nie odpowiadało, jeżeli faktycznie pycha jak mówi wiele tłumaczeń była powodem buntu to jest to trochę dziwne, przecież w obliczu Boga i mając świadomość, że bunt niczego i tak nie zmieni, nie zmieni potęgi Boga, jego oblicza i pociągnie ze sobą jeszcze konsekwencje, decyzja o buncie tak naprawdę była bezsensowna. Gdyby to było na Ziemi to można by to zrozumieć, ale bunt w Niebie? Jak można przeceniać swoją wartość być wyniosłym, zafascynowanym sobą będąc jednak tylko aniołem i mając Boga na wyciągnięcie ręki. Czy te anioły, które się zbuntowały nie wiedziały, że z Bogiem nie wygrają? Same na własne życzenie wybrały bycie demonami? Dziwna sprawa.


To twoim zdaniem ludzie czy tam te anioły, buntują sie tylko wtedy gdy mają 100% szansy na powodzenie?
Pamiętam że na początku podstawówki też miałem sytuacje że zaatakował mnie gość z 8 kalsy podstawówki, i w przeliczeniu na dzisiejsze czasy to jak ja teraz mam 179cm, to on by miał ze 4 metry :D można powiedzieć że był odemnie 2 razy większy, i jakakolwiek walka była z góry skazana na porażkę.
No i myślisz że w tej beznadziejnej sytuacji to każdy by się położył na podłodze i zaczął płakać? to nie ma nawet jednego gościa co by spróbował podjąć wtedy walkę?
No i co z tego że taka walka nie ma szans na powodzenie? przecież tutaj największą role grają emocje i momentami nie ma czasu na jakieś chłodne kalkulacje tego jakie i z kim mam szanse.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Pt lip 28, 2017 18:02
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Dlaczego anioł miałby wybrać zło?
Dla mnie nie jest, ale dla wielu jest.
Powiedziałam, że wiedza, o którą pytasz nie jest mi do zbawienia koniecznie potrzebna. Powiedziałam wszystko na ten temat. Reszta nalezy do Twojej wyobraźni, bo to Tobie zalezy na znalezieniu odpowiedzi. Kombinuj na podstawie tego co już wiesz.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lip 28, 2017 18:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 311 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL