Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lut 20, 2018 18:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Jeszcze jedno pytanie o dogmaty i takie tam 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 4989
Post Re: Jeszcze jedno pytanie o dogmaty i takie tam
Małgosiaa napisał(a):
Znaczy, niby uznajecie sobory do XI w, ale nie uznajecie?
Tzn. które? Sobór Zbójecki mamy uznawać? Czy może Sobór w Hierei?
Cytuj:
Na jakiej zasadzie Cerkiew przyjmuje bądź odrzuca orzeczenia soborów?
No właśnie to usiłuję wyjaśnić. Orzeczenia Soborów Powszechnych są wyrazem wiary Cerkwi. Orzeczenia sprzeczne z wiarą Cerkwi są odrzucane, niezależnie ilu patriarchów, biskupów, cesarzy i wojska popierało spotkanie, na którym je ogłoszono i przez ile przypadków odmieniono tam przymiotnik „powszechny”.
Cytuj:
Tak się składa, że to Wschód miał większy problem z herezjami.
No miał. Ale co w związku?

_________________
Czyż nie ma graczy w Weiqi? Lepiej już być jednym z nich, niż nie robić nic. (Kong Fu Zi)


Pn sty 15, 2018 10:08
Zobacz profil
Post Re: Jeszcze jedno pytanie o dogmaty i takie tam
zefciu napisał(a):
Nikt nie mówi zaś, żeby „przenosić późniejszą ortodoksję w czasy wcześniejsze”, więc tutaj kolega jezuita zwyczajnie tłucze chochoły.

Niestety tak się składa, że Kościół Rzymsko-katolicki robi to usilnie od czasów, kiedy to biskupi Rzymscy nabyli aspiracji do kierowania całym Kościołem.

Apologetyka KRK przedstawia istnienie Kościoła Apostolskiego od św Piotra po dziś dzień, zaś uważa, że wszelakie grupy heterodoksyjne powstawały na "peryferiach" owego Kościoła.
To jest oczywiście kłamstwo "przedkładania późniejszej ortodoksji na początki", lecz na szczęście do czasu do czasu, pojawiają się takie osoby jak "kolega jezuita", które poruszają ten problem.

Ortodoksja wyłania się na przestrzeni wieków, w polemice grup heterodoksyjnych!
Nie inaczej, przykro mi bardzo...


Pn sty 15, 2018 12:22
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 3543
Post Re: Jeszcze jedno pytanie o dogmaty i takie tam
@zefciu
Przyzwyczaiłam się, że z Tobą można rozmawiać normalnie, bez wojny, dlatego bardzo się zdziwiłam czytając Twój nerwowy post. Nie chcę kłótni, a tym bardziej wojny. W tym celował ktoś inny i nie było to ani miłe, ani budujace.
zefciu napisał(a):
Tzn. które? Sobór Zbójecki mamy uznawać? Czy może Sobór w Hierei?

Coś Ci się pozajączkowało. Dogmat o Bogarodzicy został ogłoszony na Soborze Powszechnym w Efezie w 431 r., a ów zbójecki był w 449 r. i jak w większości o skandal zatroszczył się opat klasztoru w Konstantynopolu, Eutychez. Chociaż i w 431 r. wschodni biskupi dali popis rozpoczynając sobór bez bpa Aleksandrii i legatów papieskich.
zefciu napisał(a):
No miał. Ale co w związku?

Chociażby to co powyżej. Za wszelką cenę próbujesz zdyskredytować KK, a to Rzym rozstrzygał herezje wschodu.
W takim razie od kiedy w Cerkwi oficjalnie Maryja jest Bogarodzicą? Bo, że jest to chyba nie zaprzeczysz.

_________________
"Każda nienawiść, każda pięść wyciągnięta przeciw bratu – jest przegraną." /S. Wyszyński/
https://www.siepomaga.pl/mariolamarkiewicz


Pn sty 15, 2018 18:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 4989
Post Re: Jeszcze jedno pytanie o dogmaty i takie tam
Whispernight napisał(a):
Niestety tak się składa, że Kościół Rzymsko-katolicki robi to usilnie od czasów, kiedy to biskupi Rzymscy nabyli aspiracji do kierowania całym Kościołem.
Jakoś tego nie widzę mimo całej mojej niechęci do KRK.

Cytuj:
Apologetyka KRK przedstawia istnienie Kościoła Apostolskiego od św Piotra po dziś dzień, zaś uważa, że wszelakie grupy heterodoksyjne powstawały na "peryferiach" owego Kościoła.
No to przecież nie jest żaden wymysł katolicki. Taka koncepcja, że istnieje Kościół prawdziwy, a osoby wyznające sprzeczne z nim nauki (doketyzm, nikolaityzm, judaizowanie) są poza owym Kościołem znajduje się już w Piśmie Świętym. W żaden sposób nie jest wynalazkiem papieży.
Cytuj:
Ortodoksja wyłania się na przestrzeni wieków, w polemice grup heterodoksyjnych!
Nie inaczej, przykro mi bardzo...
Ortodoksja jest formułowana na przestrzeni wieków w polemice z grupami heterodoksyjnymi. To prawda. Co nie znaczy, że bez tego nie istnieje.

Małgosiaa napisał(a):
Przyzwyczaiłam się, że z Tobą można rozmawiać normalnie, bez wojny, dlatego bardzo się zdziwiłam czytając Twój nerwowy post.
Ło rany rany! Dwa grzechy główne dyskusji w jednym zdaniu. Po pierwsze – pochlebstwo. Po drugie – wmawianie emocji. Nie jestem nerwowy, nie mam na celu wojny. Po prostu tłumaczę, jak mogę najlepiej.
Cytuj:
Coś Ci się pozajączkowało. Dogmat o Bogarodzicy został ogłoszony na Soborze Powszechnym w Efezie w 431 r., a ów zbójecki był w 449 r.
Wiem. Ale był jeszcze inny Sobór, który odbywał się w Efezie dokładnie wtedy, co Sobór Powszechny. I obie grupy uważały, że to one są prawowite. Obie grupy grały nieczysto. A jeśli chodzi o pozory legalności, to ten nestoriański miał nawet większe.
Cytuj:
Chociażby to co powyżej. Za wszelką cenę próbujesz zdyskredytować KK
Nie jest moim celem dyskredytowanie KK. Wskazuję na różnicę w pojmowaniu. Dla Wyznawców dogmatu o nieomylności kwestia jest prosta. Papież podpisał – sobór ważny. Papież nie podpisał – sobór nieważny.
Cytuj:
a to Rzym rozstrzygał herezje wschodu.
Chyba że akurat nie rozstrzygał. Albo np. papież „rozstrzygał”, potwierdzając naukę soboru, która potępiała innego papieża. Podkreślam – jestem absolutnie świadomy, że w epoce VII Soborów Powszechnych Rzym był najbardziej trzymającym się ortodoksji patriarchatem. Nie odbieram mu tego. Ale nie widać, żeby w związku z tym faktem wierzono iż jest on nieomylny.
Cytuj:
W takim razie od kiedy w Cerkwi oficjalnie Maryja jest Bogarodzicą? Bo, że jest to chyba nie zaprzeczysz.
Od zawsze. Natomiast od Efezu zostały potępione próby odebrania Jej tego tytułu.

_________________
Czyż nie ma graczy w Weiqi? Lepiej już być jednym z nich, niż nie robić nic. (Kong Fu Zi)


Wt sty 16, 2018 3:27
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL