Autor |
Wiadomość |
poszukujaca_prawdy
Dołączył(a): N wrz 18, 2022 12:48 Posty: 19
|
Genealogia Jezusa
Cześć prześledziłam sobie ostatnio genealogię Jezusa podaną przez dwóch ewangelistów: Mateusza i Jana. Wypisałam sobie to co napisał jeden i drugi i wygląda to jak poniżej: https://files.fm/u/gdvc7uxhn#/view/rhxr8xvp2Nie za bardzo wiem jak to inaczej wkleić, więc wklejam linka Więc jak widać w pierwszej kolumnie jest to, co opisał w swojej Ewangelii Mateusz. Dopisał też: Tak więc w całości od Abrahama do Dawida jest czternaście pokoleń; od Dawida do przesiedlenia babilońskiego czternaście pokoleń; od przesiedlenia babilońskiego do Chrystusa czternaście pokoleń.Licząc pokolenia, od Abrahama do Dawida faktycznie jest 14 pokoleń, od Dawida do przesiedlenia babilońskiego również 14, ale od przesiedlenia babilońskiego wcale nie jest 14 pokoleń, tylko 13. Czy Ewangelista się pomylił? Czy może jakiegoś imienia tam nie wstawił co w zasadzie też oznaczałoby pomyłkę w tekście? Drugą sprawą jest porównanie rodowodów przestawionych przez Mateusza do tego co przestawił Łukasz. W wersji Łukasza widać wyraźnie, że jednak nie jest 14 pokoleń od Abrahama do Dawida, tylko 15, później w ogóle się to rozjeżdża i Łukasz podaje dużo więcej przodków Jezusa. Skąd te różnice? Jak to pogodzić? Któryś z ewangelistów musiał się pomylić podając rodowód, jak myślicie?
|
Pn wrz 26, 2022 19:49 |
|
|
|
|
poszukujaca_prawdy
Dołączył(a): N wrz 18, 2022 12:48 Posty: 19
|
Re: Genealogia Jezusa
Niestety nie mogę edytować poprzedniego posta więc z góry przepraszam za post pod postem.
W genealogii Jezusa pojawia się jeszcze jedna ciekawa kwestia: Ewangelista Mateusz podaje, że jednym z przodków Jezusa był Jechoniasz, który był królem Judy, którego opisuje także księga Jeremiasza w taki sposób:
Czy Jechoniasz jest naczyniem wyrzuconym, potłuczonym naczyniem, którego nikt nie chce? Dlaczego wypędzono go i jego potomstwo i porzucono w kraju, którego nie znają? Ziemio, ziemio, ziemio! Słuchaj słowa Pańskiego! To mówi Pan: Zapiszcie tego człowieka jako pozbawionego potomstwa, jako męża, który nie zażyje szczęścia w swych dniach, ponieważ żadnemu z jego potomków nie uda się zasiąść na tronie Dawida ani panować nad Judeą.
a wiadomo, że przy zwiastowaniu Maryi anioł Gabriel powiedział do niej: Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida.
Co o tym myślicie?
|
Pn wrz 26, 2022 20:21 |
|
|
afilatelista
Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01 Posty: 1701
|
Re: Genealogia Jezusa
Generalnie te genealogię są bardzo rozbieżne i nie do pogodzenia. Spotkałem się z pomysłem że jedna jest Maryi a druga od Józefa, ale i tak nie da się tego pogodzić bo te same postaci mają przypisanych innych ojców. Ewidentnie widać że autorom zależało na symbolice liczb.
Jednak najciekawsze jest to - dlaczego w ogóle dla Jezusa przejmować się genealogią Józefa, skoro nie był on ojcem?
I skąd Jezus wziął chromosom Y? Czy Bóg ma DNA?
|
Wt lis 08, 2022 13:19 |
|
|
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Genealogia Jezusa
pom napisał(a): Są I PO POLSKU. Ja podałem jedno bo nie wiem, czy kieruje Wami chęć nawrócenia, czy sensacjonizm. Skoro są to z łaski swojej podaj, a jeśli twierdzisz, że było badanie, to proszę konkretnie link do recenzowanego journalu naukowego w którym zostało opublikowane.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Wt lis 08, 2022 14:31 |
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Genealogia Jezusa
pom napisał(a): Sam szukaj. Ja podałem przykładowy link. Są i inne, ale chociaż je znam to nie podam. Jak ktoś prawdziwie poszukuje Boga to znajdzie niejeden link bez trudu. To twoim obowiązkiem jest dowodzić stawianych przez siebie tez, a nie moim szukać dla nich uzasadnienia. Zresztą moderacja już zwracała ci uwagę że w dyskusji nie używamy kaznodziejskiego tonu tylko używamy argumentów, ale najwidoczniej masz to w nosie. Skoro przerastają cie najbardzej elementarne zasady dyskusji to forum dyskusyjne chyba nie jest miejscem dla ciebie.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Wt lis 08, 2022 14:40 |
|
|
|
|
No_Pasaran
Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28 Posty: 536
|
Re: Genealogia Jezusa
Nie, nie dyskutujesz. Dyskusja nie polega na pleceniu bzdur bez pokrycia, a gdy ktoś powie "sprawdzam" to uciekaniu przed obowiązkiem dowodzenia stawianych przez siebie twierdzeń.
_________________ Hasta la Victoria Siempre
|
Wt lis 08, 2022 14:55 |
|
|
pom
Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53 Posty: 1062
|
Re: Genealogia Jezusa
Tylko odpowiedź na Twoje pytanie w tym temacie.
_________________ 1J, 4, 16 Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.
|
Wt lis 08, 2022 15:21 |
|
|
bramin
Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38 Posty: 4592
|
Re: Genealogia Jezusa
Pom, bądź łaskaw posługiwać się argumentami i podawać cytaty lub linki do artykułów, jeśli są obcojęzyczne proszę przetłumaczyć lub w krótkich słowach opisać o co chodzi.
_________________ ksiądz
|
Wt lis 08, 2022 16:18 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2740
|
Re: Genealogia Jezusa
afilatelista napisał(a): Ewidentnie widać że autorom zależało na symbolice liczb. Jednak najciekawsze jest to - dlaczego w ogóle dla Jezusa przejmować się genealogią Józefa, skoro nie był on ojcem? I skąd Jezus wziął chromosom Y? Czy Bóg ma DNA? Po “Ewidentnie widac……” wydawalo by sie ze szanowny kolega zdaje sobie sprawe ze w literaturze, a szczegolnie w Biblii, najwazniejsze jest - co autor chcial przez to powiedziec. Dlatego dziwic sie nalezy twardemu ladowaniu z dociekaniem roli Jozefa lub DNA. Ja bym obydwie genealogie rozumial jako symbolike liczb i argument za pelnym czlowieczenstwem Jezusa
|
Wt lis 08, 2022 19:53 |
|
|
afilatelista
Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01 Posty: 1701
|
Re: Genealogia Jezusa
robaczek2 napisał(a): Po “Ewidentnie widac……” wydawalo by sie ze szanowny kolega zdaje sobie sprawe ze w literaturze, a szczegolnie w Biblii, najwazniejsze jest - co autor chcial przez to powiedziec.
Po prostu autorzy ewangelii chcieli pokazać go jako kogoś ważnego. I było to dla nich ważniejsze niż fakty. Możesz to nazwać jak chcesz ale miło że dostrzegasz że Jezus w ewangeliach to postać literacka. Cytuj: Dlatego dziwic sie nalezy twardemu ladowaniu z dociekaniem roli Jozefa lub DNA. Ja bym obydwie genealogie rozumial jako symbolike liczb i argument za pelnym czlowieczenstwem Jezusa A mnie genealogia prawdziwego historycznego Jezusa interesuje:D
|
Wt lis 08, 2022 22:37 |
|
|
bramin
Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38 Posty: 4592
|
Re: Genealogia Jezusa
Pom, upominam Cię jeszcze raz abyś pisał na temat. Niektóre posty o cudach eucharystycznych przeniosłem do innego wątku. Za dalsze OT dostaniesz ostrzeżenie.
_________________ ksiądz
|
Cz lis 10, 2022 11:39 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2740
|
Re: Genealogia Jezusa
afilatelista napisał(a): A mnie genealogia prawdziwego historycznego Jezusa interesuje:D Fajnie ze masz takie zainteresowania ale ten prawdziwy, historyczny Jezus jest poczatkiem i koncem wiec w ludzkich kategoriach nie da sie pokazac genealogii.
|
Cz lis 10, 2022 22:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Genealogia Jezusa
A co w tym takiego fajnego dostrzegasz, skoro zakładasz, a wręcz twierdzisz, że to nie jest możliwe?
|
Pt lis 11, 2022 8:18 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2740
|
Re: Genealogia Jezusa
nolda napisał(a): A co w tym takiego fajnego dostrzegasz, skoro zakładasz, a wręcz twierdzisz, że to nie jest możliwe? Alez Nolda - ja mysle ze w wielu ludziach jest chec doglebnego dociekania i zrozumienia roznych rzeczy. Jezeli nasz przyjaciel poswiecil duzo czasu na swoje zainteresowanie sie tematem genealogii to super. Bylo i jest tak wiele opinii
|
Pt lis 11, 2022 12:28 |
|
|
afilatelista
Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01 Posty: 1701
|
Re: Genealogia Jezusa
robaczek2 napisał(a): Fajnie ze masz takie zainteresowania ale ten prawdziwy, historyczny Jezus jest poczatkiem i koncem wiec w ludzkich kategoriach nie da sie pokazac genealogii. Co do tego że Jezus miał matkę, wszyscy są zgodni więc chyba miał jej geny? Źródła wskazują że ocen nie był Józef. Pytanie o drugą połowę genów w tym hromosom Y pozostaje otwarte. nolda napisał(a): A co w tym takiego fajnego dostrzegasz, skoro zakładasz, a wręcz twierdzisz, że to nie jest możliwe? Twierdzę że te podane w Biblii nie mogą być prawdziwe. Ale jakaś pewnie jest. Niestety nie wiemy jaka.
|
Pt lis 11, 2022 22:06 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|