Dlaczego Bóg nie daje nam jakiś znaków? Nie ma dowodów na Jego istnienie, są tylko poszlaki. Więc czy On jest wśród nas? Dlaczego się ukrywa?
Proszę o osobiste refleksje na ten temat.
Z góry dzięki!

Niektórym daje znaki.
Ostatnio objawił się podobno na sęku na jakimś cmentarzu.
Zdarzają się żekome samoistne uzdrowienia ( jemu przypisywane ) , itp.

Dlaczego nie czyni tego spektakularnie ?
Dlaczego na jakiejś górze nie płonie gadający krzak ?

Bóg z samej definicji to coś nieogarnialnego umysłem. Definiowany jest bowiem przez wartości nieskończone ( wszechmocny , wszechwiedzący , wszechdobry itp. ).
Jak więc mamy ogarnąć umysłem jego zamysł ?
Moim zdaniem jeśli by nawet istniał nie mogli byśmy go zrozumieć .

Dla mnie jego nieobecność w moich postrzeżeniach jest istotną przesłanką skłaniającą do założenia że jest tylko wytworem kultury ludzkiej.

boganiema Bóg jest wśród nas i wcale się nie ukrywa...Poprostu jest niewidoczny i dlatego niektórym może się wydawać, że Jego wcale nie ma, a trzy osoby boskie, to tylko wymysł ludzki...

Bóg daje nam znaki codziennie, tylko że my często ich nie zauważamy, albo ignorujemy...Czasami są tak błahe, że człowiekowi nawet do głowy nie przyjdzie, iż była w tym jakaś ingerencja Boża...

Bog sie dlatego fizycznie nie ujawnia bo naruszyl by w ten sposob umowe jaka zawarl z rodzajem ludzkim a mianowicie dal mu wolna wole.
Gdyby sie ujawnil fizycznie to czy mialabys wolna wole czynienia dobra i zla , gdybys widziala fizycznie ze Bog jest obok fizycznie patrzy na Ciebie ?
A tak czlowiek moze wierzyc w Boga albo i nie, moze wybrac dobro albo i wybrac zlo i to jest ta jego wolna wola

W Starym Testamencie ujawniał się fizycznie i jakoś to na wolną wolę świadków Jego obecności nie wpływało

Szatan widział Boga, a i tak wybrał zło swoją wolną wolą, więc Twoja teoria jest błędna.

Incognito, obawiam sie ze nie rozumiesz o co mi chodzi
Otz w ST bog objawial sie i owszem ale nie calemu ludowi , wybranym tylko osobom
Faktem jest ze w tamtym czasie latwiej bylo przekonac lud ze ktos rozmawial z Bogiem fizycznie niz obecnie ale mimo wszystko Bog nie ukazywal sie fizycznie i w tamtych czasach calemu ludowi ae tylko poprzez znaki lub wybranym osobom

Co do szatana , to wydaje mi sei ze wlasnie tutaj lezy klucz w jego potepieniu.Widzial fzycznie Boga a jednak sie odwrocil od niego i wybral zlo
Gdyby ludzie widzieli fizycznie Boga i odwrocili sie od niego kto wie czy by w tej samej sekundzie nie wyladowali w piekle...ale Bog nie potepia czlowieka kiedy on czyni zlo..poniewaz wydaje mi sie wlasnie nie widzi fizycznie Boga jak rozniez czlowiek jest znacznie mniej doskonale zbudowana istota przez Boga niz szatan ..co rowniez Bog daje mu za to kredyt ....
Ciekawa sprawa jest wypedzenie Adama i Ewy...wybrali namiastke grzechu ..nie odwrocili sie totalnie od Boga ale...nie posluchali go a przeciez widzieli go fizycznie.Poniesli za to surowa, bardzo surowa kare ...znacznie wieksza niz ludzie ktorzy przeciez to samo robia obecnie

Jezus powiedzial do Sw Tomasza..."uwierzyles bo zobaczyles, blogoslawieni ktorzy nie widzieli a uwierzyli"...czyli to ze sie nie widzi Boga a wierzy sie w niego jest znacznie bardziej cenione przez Boga

Pewnie tak, ale to się nijak ma do Twojej teorii o wolnej woli.

Widziales kiedys przypadek aby jakis czlowiek obcujacy fizycznie z Bogiem czyli majacy bezposredni kontakt z nim byl potepiony albo prowadzil pozniej grzeszne zycie ?
Bog takich ludzi wybiera jako narzedzie w jego bozym dziele, oni sie na to dobrowolnie zgadzaja aby byli jego narzedziami ......czyli w pewnym sensie nastepuje umowa Boga z wybranym czlowiekiem o dzielo.Ty czlowieku sie zgadzasz wspolpracowac z Bogiem i jeto to Twoja dobra wola.Owocem takiej wpolpracy jest szerzenie dobra ...a czlowiek ten jako narzedzie Boga odbiera od Boga za to zaplate


Szatan zostal potepiony poniewaz :
Wiedzial doskonale co robi
Byl i jest doskonalszym stworzeniem niz czlowiek

Bog ma umowe z czlowiekiem , na okres jego zycia ....czyli ma wolna wole czynienia dobra i zla
Ale ta wolna wola moglaby byc ograniczona strachem przez fizyczna obecnoscia Boga przy czlowieku dlatego Bog sie nie ujawnia czlowiekowi fizycznie ale czlowiek mogl wybierac swiadomie.

Przecież fundamentem wiary nie jest wolna wola, której Bóg miałby podporządkowywać ujawnienie się bądź nie, ale podstawą jest miłość, z której wolna wola wypływa.

Gdyby centrum była wolna wola to nigdy Bóg by się nam nie objawił - ani jak to zrobił na początku, ani też jak ma to zrobić po naszej śmierci (gdy się z Nim mamy zjednoczyć), bo zawsze mógłby "naruszyć" swoją osobą tę wolę, co jest oczywiście nie prawdą (niektórzy aniłowie i Adam i Ewa widzieli Boga a jednak wybrali zło, czyli wolna wola działała "jak trzeba").

A ponieważ podstawą jest miłość Boga ku człowiekowi, to istnieje Boży plan zbawienia, który jest przejawem tej miłości i widocznie nie zakłada on takiego ujawniania się, o którym piszesz. Natomiast każdy chrześcijanin z pokorą i wiarą powinien zaufać zamysłowi Bożemu i się na niego "zdać".

Ciekawa sprawe poruszyles , mianowicie grzech pierwszych rodzicow i odwrocenie sie niektorych aniolow do Boga a takze ludzi ich wolna wola

Dlaczego kiedy pierwsi rodzice zgrzeszyli widzac Boga nie zostali
potepieni tak jak niektorzy aniolowie
Tez nie posluchali Boga przeciez.Wiec co Bog aniolow kocha mniej niz ludzi i dlatego pierwszym rodzicom sie pieklo upieklo ?
Czy aby nie decydujaca role ze pierwsi rodzice nie zostali potepieni nie odgrywala ludzka niedoskonalosc i wieksza podatnosc ich na pokusy ? i Dlatego Bog nie pokaral ich tak srodze jak niektorych aniolow ?
A jesli byli i sa mniej doskonali to ich wolna wola ograniczona jest bardziej pokusami niz aniolow

Milosc jest centrum tworzenia i wolnej woli jak piszesz ale od strony Boga , ..ale juz w odwrotna strone czyli czlowieka do Boga nie jest tak rozowo i to nie milosc u czlowieka tworzy wolna wole robienia dobra poniewaz czlowiek tworzy rowniez i zlo .a tego napewno nie tworzy milosc

Wiec co zrobic aby czlowiek posiadal ta wolna wole a nie robil czegos w powodu strachu przed obecnoscia fizyczna Boga? ( pamietasz cytat z Bibli jak sie schowali ze strachu przed popelnionym grzechem pierwsi rodzice przed Bogiem ?)
Ano zminimalizowac fizyczna obecnosc Boga do niezbednego minimum , .....no i wlasnie tak sie dzieje

Nie widziałem żadnego człowieka który by miał kontakt fizyczny z Bogiem, ale czytałem o kilku takich, o których Ci chodzi: Adam, Ewa, Kain, Judasz.

No i czego to ma dowodzić prócz tego, że człowiek zachowuje wolną wolę przy kontakcie z Bogiem?

No popatrz, a ludzie "nie wiedzą co czynią" a i tak idą do piekła.

Nie rozumiem czego to ma dowodzić

Sorry, ale to właśnie nieodczuwalność Boga sprawia, że człowiek nie może wybrać świadomie Nieba ani Piekła, ani nawet Boga, bo niczego nie jest pewien ani nie doświadczył ich na własnej skórze.

No coz, czlowiekowi zdarza sie grzeszyc nawet w obecnosci Boga
Judasz nie uwierzyl ( albo powiem tak , jego wiara sie zalamala kompletnie ) w Jezusa jako mesjasza dlatego go zdradzil, watpie ze zrobilby to gdyby wiedzial ze Jezus jest Bogiem na 100 %
Co do Kaina czy popelnil grzech ? Moze i popenil ale przykazanie nie zabijaj Bog dal czlowiekowi za Mojzesza....wszesniej Abracham chcial zabic swojego syna ale Bog go powstrzymal ....wiec trudno tutaj teraz rozpatrywac jak Bog zachowywal sie do ludzi kiedy nie bylo 10 przykazan

Co do Adama i Ewy ..grzech popelnili fakt...ale:
Ja tylko twierdze ze przy fizycznej obecnosci Boga ta wolna wola bylaby ograniczona a nie zniknela by zupelnie
Mozliwe ze czlowiek dalej by zabijal i popelnial inne grzechy..ale jego wolna wola napewno bylaby wtedy ograniczona ( choc napewno nie zlikwidowana do zera )




Czlowiek ma drogowskaz jak postepowac, sa boskie przykazania , ma sumienie ktore mu dyktuje jak ma postepowac
Wybiera wiec swiadomie , tylko aniolowie ktorzy zostali potepieni pewnie nie mieli czasu sie nawrocic, a czlowiekowi Bog daje taka szanse z uwagi na jego niedoskonalosc

gabrielu

Róznica pomiedzy odrzucaniem Boga przez ludzi i upadłych aniołów jest ogromna.
Anioł widział Boga i znał Go doskonale, mimo to sam z siebie odrzucił Go.
Człowiek zas został skuszony przez szatana jako istote doskonalsza, dlatego złamał zakaz.....ale calkowicie Boga nie odrzucił.

Zgadzam sie

Bóg daje bardzo dużo znaków. Tylko że człowiek czasami czeka na to, aż podejdzie i kopnie - a Bóg wymaga, podchodzi i lekko zaczepia Trza mieć oczka szeroko otwarte