Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt gru 12, 2017 17:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Przykazanie miłości... 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5458
Lokalizacja: Szczecin
Post Re: Przykazanie miłości...
grz3g0r2 napisał(a):
gałązka napisał(a):
I tak, oczywiście, podobnie jak ty uważam wyrażenie "pusty cymbał" za obraźliwe i jest to dla mnie szokujące, że padło ono z ust księdza na odprawianej mszy.

Pozdrawiam serdecznie :)


Dziękuje za zrozumienie, niebawem wizyta duszpasterska więc ksiądz będzie miał okazje osobiście ustosunkować się do moich pretensji. :|

Pozdrawiam serdecznie :)



@grz3g0r2'u, gałązko - cymbałami ludzi nierealizujących miłości nazwał św. Paweł (co już tutaj podano).
Obrażać się na księdza, bo powołuje się na Pismo?

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N gru 03, 2017 9:25
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 35591
Post Re: Przykazanie miłości...
grz3g0r2 napisał(a):
gałązka napisał(a):
I tak, oczywiście, podobnie jak ty uważam wyrażenie "pusty cymbał" za obraźliwe i jest to dla mnie szokujące, że padło ono z ust księdza na odprawianej mszy.

Pozdrawiam serdecznie :)


Dziękuje za zrozumienie, niebawem wizyta duszpasterska więc ksiądz będzie miał okazje osobiście ustosunkować się do moich pretensji. :|

Pozdrawiam serdecznie :)

Czyli zarzucisz księdzu cytowanie Biblii i niegodziwość św Pawła, autora Hymnu o miłości - Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym sie jak miedź brzęcząca, albo cymbał brzmiący (1 Kor 13,1).


N gru 03, 2017 9:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 01, 2017 20:51
Posty: 8
Post Re: Przykazanie miłości...
Nie znam aż tak dobrze pisma świętego... Ale nie jest to miłe... I tak trochę dziwnie wyzywać kogos kto chce się nawrócić.


Wt gru 05, 2017 11:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 24, 2010 15:30
Posty: 285
Post Re: Przykazanie miłości...
Prawda nie zawsze jest miła, za to jest prawdziwa. Przekazywanie nauki Jezusa jest obowiązkiem księdza, a obrażane się na to, że ktoś pokazuje pozytywne wzorce postępowania jednocześnie wskazując na niestosowność postępowania niezgodnego z tymi wzorcami świadczy wyłącznie o niedojrzałości słuchacza.


Wt gru 05, 2017 12:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 28, 2017 21:12
Posty: 79
Post Re: Przykazanie miłości...
grz3g0r2 napisał(a):
Nie znam aż tak dobrze pisma świętego... Ale nie jest to miłe... I tak trochę dziwnie wyzywać kogos kto chce się nawrócić.

Tak jak napisal BlueDraco, prawda nie zawsze jest przyjemna, jak w powiedzeniu, "uderz w stol a nozyce sie odezwa".


Wt gru 05, 2017 12:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 01, 2017 20:51
Posty: 8
Post Re: Przykazanie miłości...
jakub2 napisał(a):
grz3g0r2 napisał(a):
Nie znam aż tak dobrze pisma świętego... Ale nie jest to miłe... I tak trochę dziwnie wyzywać kogos kto chce się nawrócić.

Tak jak napisal BlueDraco, prawda nie zawsze jest przyjemna, jak w powiedzeniu, "uderz w stol a nozyce sie odezwa".


Dużo miłosierdzia to w tym niema... I miłość bliźniego, ale przecież wystarczy miłować jednego bliźniego a niewszystkich. Dlatego kościoły świeca pustkami, jak byłem we wtorek o 19:00 były trzy osoby (razem zemną).


Cz gru 07, 2017 12:03
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4401
Post Re: Przykazanie miłości...
Też znalazłeś wyjaśnienie... :D

Jasno widać po Twoich wypowiedziach, że chciałbyś mieć takiego duszpasterza, który będzie Ci kadził, a nie prowadził do zbawienia pokazując, co musisz poprawić.

_________________
In dubio pro reo.


Cz gru 07, 2017 12:04
Zobacz profil WWW
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7306
Post Re: Przykazanie miłości...
No sorry, ale jak Jezus mówił do faryzeuszy: "plemię żmijowe" to myślisz, że to dla nich przyjemne było?

Podobnie ksiądz, który określa ludzi wierzących, ale nie czyniących dobra bliźniemu "cymbałami brzmiącymi" w ślad za określeniem wprowadzonym przez św. Pawła w 1Kor 13,1 nie obraża nikogo, ani nie brakuje mu miłosierdzia.

Faktem jest, że powinien był pewnie uwzględnić w swoich słowach poziom ignorancji i brak wiedzy biblijnej czy katechizmowej współczesnych wierzących. Ale tylko w tym zawinił, że myślał o wierzących, iż ci na tyle poważnie traktują swoją wiarę, że pogłębiają swoją wiedzę religijną i znają choć trochę Biblię.

Okazało się, że trafił na ignorantów. Bez urazy. To nic osobistego. Stwierdzenie faktu.

Teraz możesz wrzucić mnie do jednego kosza z tym księdzem, że nie pogłaskałem cię po głowie usprawiedliwiając twoją niewiedzę. Albo zastanowić się nad sobą.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz gru 07, 2017 12:11
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Wt lis 28, 2017 21:12
Posty: 79
Post Re: Przykazanie miłości...
grz3g0r2 napisał(a):
jakub2 napisał(a):
grz3g0r2 napisał(a):
Nie znam aż tak dobrze pisma świętego... Ale nie jest to miłe... I tak trochę dziwnie wyzywać kogos kto chce się nawrócić.

Tak jak napisal BlueDraco, prawda nie zawsze jest przyjemna, jak w powiedzeniu, "uderz w stol a nozyce sie odezwa".


Dużo miłosierdzia to w tym niema... I miłość bliźniego, ale przecież wystarczy miłować jednego bliźniego a niewszystkich. Dlatego kościoły świeca pustkami, jak byłem we wtorek o 19:00 były trzy osoby (razem zemną).


Pozbadz sie pychy, to od razu zobaczysz wszystko innaczej.
To nie tylko ty unosisz sie pycha, tak maja wszyscy, zwlaszcza na poczatku.
Ja gdybym nie byl takim cymbalem brzmiacym nie zmarnowal bym ponad 50-ciu lat zycia.
Ilez to dobra moglbym przez ten czas zrobic, a dbalem tylko o swoje.


Cz gru 07, 2017 12:17
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 7443
Post Re: Przykazanie miłości...
medieval_man napisał(a):
Podobnie ksiądz, który określa ludzi wierzących, ale nie czyniących dobra bliźniemu "cymbałami brzmiącymi" w ślad za określeniem wprowadzonym przez św. Pawła w 1Kor 13,1 nie obraża nikogo, ani nie brakuje mu miłosierdzia.

A to zależy od tego, czy słowo "cymbał" było obraźliwe w czasach NT. Bo nawet jest możliwe, że to właśnie z Biblii wziął się obraźliwy charakter tego słowa. Natomiast dziś może lepszym tłumaczeniem byłby "dzwon" lub jakieś "wiadro".

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz gru 07, 2017 19:40
Zobacz profil
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7306
Post Re: Przykazanie miłości...
Wyraz cymbał w języku polskim zyskał znaczenie obraźliwe (obok zwykłej nazwy instrumentu) dopiero na przełomie XVIII/XIX wieku w poezji Franciszka Zabłockiego.
Wcześniej, w XVII wieku używano go też na określenie tego, na czym siedzimy (i nie chodzi o krzesło ;-) ) - pewnie ze względu na to, że jest to coś, w co się bije, jak w dzwon będący de facto biblijnym cymbałem
Tak więc to nie Biblia.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz gru 07, 2017 21:18
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz gru 07, 2017 22:57
Posty: 14
Post Re: Przykazanie miłości...
medieval_man napisał(a):
No sorry, ale jak Jezus mówił do faryzeuszy: "plemię żmijowe" to myślisz, że to dla nich przyjemne było?

Podobnie ksiądz, który określa ludzi wierzących, ale nie czyniących dobra bliźniemu "cymbałami brzmiącymi" w ślad za określeniem wprowadzonym przez św. Pawła w 1Kor 13,1 nie obraża nikogo, ani nie brakuje mu miłosierdzia.

Faktem jest, że powinien był pewnie uwzględnić w swoich słowach poziom ignorancji i brak wiedzy biblijnej czy katechizmowej współczesnych wierzących. Ale tylko w tym zawinił, że myślał o wierzących, iż ci na tyle poważnie traktują swoją wiarę, że pogłębiają swoją wiedzę religijną i znają choć trochę Biblię.

Okazało się, że trafił na ignorantów. Bez urazy. To nic osobistego. Stwierdzenie faktu.


Dziwne jest Twoje pojęcie obrazy.
Nazywając kogoś "cymbałem brzmiącym", czy jakimkolwiek innym cymbałem, odnosisz się do jego osoby - czyli jest to coś osobistego. Nie krytykujesz opinii czy poglądu. Jezus jak i ksiądz nie potrafili uzasadnić swoich racji więc przeszli do "argumentów" większego kalibru - oszczerstwa.


Pt gru 08, 2017 0:03
Zobacz profil
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7306
Post Re: Przykazanie miłości...
Niczego nie zrozumiałeś. Wyraz "cymbał" oznacza w Biblii instrument muzyczny. Święty Paweł porównuje chrześcijan nie cechujących się miłością do bliźnich do instrumentów, które robią tylko wiele hałasu.

Tu nie trzeba niczego udowadniać. Jest założenie i teza.
Założenie: ktoś uważa się za chrześcijanina, ale nie robi niczego dla bliźnich
Teza: ten ktoś tylko wiele gada (brzmi jak cymbał). Jest jak cymbał.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt gru 08, 2017 12:18
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz gru 07, 2017 22:57
Posty: 14
Post Re: Przykazanie miłości...
medieval_man napisał(a):
Niczego nie zrozumiałeś. Wyraz "cymbał" oznacza w Biblii instrument muzyczny. Święty Paweł porównuje chrześcijan nie cechujących się miłością do bliźnich do instrumentów, które robią tylko wiele hałasu.

Tu nie trzeba niczego udowadniać. Jest założenie i teza.
Założenie: ktoś uważa się za chrześcijanina, ale nie robi niczego dla bliźnich
Teza: ten ktoś tylko wiele gada (brzmi jak cymbał). Jest jak cymbał.


Ok, a co z "plemieniem żmijowym" w wypowiedzi Jezusa?


Pt gru 08, 2017 23:35
Zobacz profil
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7306
Post Re: Przykazanie miłości...
New-Nero napisał(a):
Ok, a co z "plemieniem żmijowym" w wypowiedzi Jezusa?

A co to ja jestem? Pogotowie dla leniwych?
Masz książki, masz internet - czytaj.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So gru 09, 2017 12:07
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL