Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
JedenPost napisał(a): Cóż, jeśli od podobnego dochodu szewc zapłaci podatek znacznie większy niż ksiądz... to ktoś tu chyba ma pewne przywileje, prawda? Wiele grup społecznych ma w naszym kraju przywileje. Np. rolnicy nie płacą podatku dochodowego. Co jednak nie uprawnia do stwierdzenia, że w ogóle nie płacą podatków.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 8:46 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Johnny99 napisał(a): Wiele grup społecznych ma w naszym kraju przywileje. Czyli - księża katoliccy mają przywileje, tak?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 8:48 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Duchowni generalnie mają pewne przywileje.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 9:04 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Czyli są grupą obywateli, która mając pełne prawa obywatelskie, ma dodatkowo pewne przywileje, choćby podatkowe. Powstaje zatem pytanie o uzasadnienie tychże. W wypadku rolników, o których wspomniałeś, przywileje mają jakieś tam uzasadnienie na gruncie gospodarki (nie wnikam w tym momencie, czy słuszne, czy nie). Na jakim gruncie zasadzają się przywileje duchowieństwa?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 9:12 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Już wiele razy pisałem - na gruncie spełniania bardzo istotnej funkcji społecznej, mianowicie "obsługi" ludzi wierzących.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 9:13 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Obsługują ich - no i? W jaki sposób wynika z tego zasadność przyznania im przywilejów przez państwo? Gdzie tu "istotna funkcja społeczna"? Wybacz, ale skojarzyło mi się, że takową przypisywał religii Marks, a chyba nie o to chodzi...
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 9:20 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Istotna funkcja społeczna polega na tym, że zdecydowana większość społeczeństwa chrzci dzieci, prowadzi je do pierwszej komunii (i robi z tego duże imprezy), bierze ślub w kościele, a pogrzeb ma katolicki. Księża są grupą społeczną, która "obsługuje" te ważne dla społeczeństwa tradycje.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 9:26 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Czyli - Kościół wytwarza pewne potrzeby, a potem pełni ważną funkcję społeczną przy ich zaspokajaniu ?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 9:34 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Ależ JedenPost, jest tu parę osób, które bardzo chętnie wytłumaczą ci, że Kościół wcale tych potrzeb nie wytworzył
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 9:39 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Ależ Johnny, ja wiem, że ludzie uczucia religijne mają i gdzieś lokować muszą, tak samo jak na ogół potrzebują jakiejś formy sakralizacji takich zdarzeń jak narodziny/włączenie do społeczności, ślub czy pogrzeb, ale trochę śmiesznie to brzmi, jakby KK wszedł z ofertą: o, to my wam zagospodarujemy te sprawy, a wy nam wybierzecie władze, które dadzą nam przywileje, za to, że tak wam ładnie zagospodarowywujemy...
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 9:47 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Z punktu widzenia państwa tak właśnie jest: Kościół zagospodarowuje szereg tego rodzaju potrzeb, dzięki czemu państwo, po pierwsze, samo nie musi tego robić (w każdym razie nie w takiej skali, w jakiej by musiało, gdyby Kościoła nie było), po drugie pozytywnie wpływa na ład społeczny itd.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 9:54 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
No dobrze, tyle, że istnienie tych przywilejów opierać się musi na założeniu, że gdyby ich nie było KK realizowałby te funkcje gorzej lub wcale.
Uważasz, że tak by było?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 10:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Johnny99 napisał(a): Istotna funkcja społeczna polega na tym, że zdecydowana większość społeczeństwa chrzci dzieci, prowadzi je do pierwszej komunii (i robi z tego duże imprezy), bierze ślub w kościele, a pogrzeb ma katolicki. Księża są grupą społeczną, która "obsługuje" te ważne dla społeczeństwa tradycje. A czy od świadczenia tych usług, za które biorą niemałe pieniądze, księża odprowadzają podatek, tak jak wszyscy inni usługodawcy? Jeśli chodzi o ubezpieczenia społeczne, to księża sponsorowani są przez podatników (Fundusz Kościelny). Przywilej, którego nie mają inni.
|
Pt lip 06, 2012 10:04 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
JedenPost napisał(a): No dobrze, tyle, że istnienie tych przywilejów opierać się musi na założeniu, że gdyby ich nie było KK realizowałby te funkcje gorzej lub wcale. Niekoniecznie. Opiera się raczej na świadomości po stronie państwa, że warto z własnej inicjatywy wspierać coś tak społecznie pożytecznego, jak Kościół (czy też w ogóle związki wyznaniowe).
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lip 06, 2012 11:09 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Czy hierarchowie Kościoła są pełnoprawnymi obywatelami?
Inne związki wyznaniowe też mają przyznane ryczałty tego rodzaju?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 06, 2012 12:07 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|