Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt maja 07, 2024 7:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie. 
Autor Wiadomość
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Iwona19 napisał(a):
Zaraz pewnie ktoś z was napisze, że każda śmierć jest zabójstwem.

Z wyjątkiem aborcji i eutanazji - wszak "logicznie myślący", wyzwoleni od wszelkich zabobonów jakimi są religie, taką śmierć uznają jako dobrodziejstwo zdobyczy cywilizaji XX i XXI w.


Pn sie 27, 2012 10:52

Dołączył(a): Wt wrz 21, 2010 19:56
Posty: 195
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Iwona19 napisał(a):
Zaraz pewnie ktoś z was napisze, że każda śmierć jest zabójstwem.

Jakie to zabójstwo
Jestem za tym aby natychmiast księdza kanonizować na świętego. Przecież dokonał cudu, za jego wstawiennictwem kobieta poszła prosto do nieba.


Pn sie 27, 2012 11:24
Zobacz profil
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Jajko napisał(a):
Zabójstwo w celu zbawienia to co innego niż zwykłe zabójstwo. Przyznasz chyba, że taki ochrzczony noworodek jest zbawiony i oszczędzone mu są niewygody na tym łez padole? Niejako na skróty idzie do nieba.

To żeby było "po bożemu" to rodzice po urodzeniu potomka mogą się modlić o jego dobrą śmierć. Znaczy to tyle, że jak Bóg uzna za stosowne, to go zabierze i nie będzie aż tak cierpiał.


Pn sie 27, 2012 11:40
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Val napisał(a):
To żeby było "po bożemu" to rodzice po urodzeniu potomka mogą się modlić o jego dobrą śmierć. Znaczy to tyle, że jak Bóg uzna za stosowne, to go zabierze i nie będzie aż tak cierpiał.


Racja, to by było chyba działanie nie godzące w nauczanie KK.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn sie 27, 2012 11:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 04, 2011 20:22
Posty: 296
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
TQu napisał(a):
Jestem za tym aby natychmiast księdza kanonizować na świętego. Przecież dokonał cudu, za jego wstawiennictwem kobieta poszła prosto do nieba.

Może ktos podpowie jak zacząc procedurę kanonizacji księdza charyzmatyka ?

_________________
*****


Wt sie 28, 2012 6:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
anmara napisał(a):
TQu napisał(a):
Jestem za tym aby natychmiast księdza kanonizować na świętego. Przecież dokonał cudu, za jego wstawiennictwem kobieta poszła prosto do nieba.

Może ktos podpowie jak zacząc procedurę kanonizacji księdza charyzmatyka ?

jak już to najpierw jest beatyfikacja

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Wt sie 28, 2012 20:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 23, 2012 14:58
Posty: 71
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Iwona19 napisał(a):
jak już to najpierw jest beatyfikacja

Hola, hola jeden cud to za mało.


Śr sie 29, 2012 5:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
boguśkuszyński napisał(a):
Iwona19 napisał(a):
jak już to najpierw jest beatyfikacja

Hola, hola jeden cud to za mało.

cud by musiał wydarzyć się dopiero po śmierci tego księdza np. uzdrowienie osoby chorej na jakąś śmiertelną chorobę za jego wstawiennictwem, a później opinia na temat prawdziwości cudu ze strony Stolicy Apostolskiej, no i oczywiście tam są dostarczane wszelkie dokumenty świadczące o wierze kandydata na ołtarze (takiej oczywiście ogromnej i będącej wzorem dla innych). :)

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Śr sie 29, 2012 9:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Zawsze mnie frapowało jak "stwierdza się prawdziwość" takiego cudu za wstawiennictwem zmarłego. Ot, jakaś zakonnica wyzdrowiała, choroba się cofnęła i wystarczy, że owa zakonnica stwierdzi że modliła się do zmarłego X, a już X ma cud na koncie... A może to jakiś inny zmarły spowodował? A może matka Jezusa czy też sam Jezus? Albo ojciec Jezusa? Nie mogli? TO MUSIAŁ być ten zmarły, do którego się modliła chora?? Przecież na tej zasadzie każdemu można cud przypisać! Wystarczy, że ktoś ozdrowieje i powie że się modlił do swojej zmarłej matki. I co? Kanonizowac ją?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr sie 29, 2012 21:11
Zobacz profil
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
@Jajko...już to było gdzieś omawiane :|

Kościół nie uznaje hurtem każdej dokumentacji, którą uzdrowiony prześle. Robi badanie środowiskowe- pyta bliskich o to jak wygląda religijność u danej osoby itp.
Czy też modliła się do Winszu, Haurwata, Zeusa itd.- to też ważne.
Przeciętny Kowalski, który od święta praktykuje swoją religię i nagle pomodlił się formułką z obrazka i cud- nie licz, że KK uprzejmie uzna taki cud.

A jak pytasz o 100% pewności- to nadal będzie wiara, gdyż takiej pewności nie można uzyskać, gdyż to by oznaczało, że istnienie Boga jest wiedzą. I Matka Boska nie uzdrawia, ani święty- proszą o wstawiennictwo,a uzdrawia Jezus/Bóg/Duch Święty- o dogmacie Trójcy świętej nie słyszałeś??
Jakkolwiek brak tu logiki- to pamiętaj- wszystko to opiera się na wierze, a nie na weryfikowalnych badaniach naukowych ;)
Chcesz to wierzysz, nie to nie.

-----
Cud mleka też jest imponujący- a ile świadków tegoż zdarzenia ;)

EDIT: @Jajko masz jakąś demencję czy co?? Tutaj ze mną wałkowałeś ten temat :shock:
Strona wcześniej @Alus podała ciekawostkę, że KK uznaje zaledwie 10% cudów, jakie mu wierni nadsyłają.


Śr sie 29, 2012 21:25
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
.


Cz sie 30, 2012 7:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Val napisał(a):
@Jajko...już to było gdzieś omawiane :|


Pamiętam, pamiętam, ale tam nie było Iwony, a chciałem żeby się nad tym zastanowiła...

Val napisał(a):
Jakkolwiek brak tu logiki- to pamiętaj- wszystko to opiera się na wierze, a nie na weryfikowalnych badaniach naukowych ;)
Chcesz to wierzysz, nie to nie.


I za to Ci dziękuję - brak logiki. O to mi chodziło. Cieszę się, że ktoś to głośno powiedział.
I druga sprawa: jeśli chcesz być katolikiem, to chyba MUSISZ w to wierzyć, nie? Choć nie wiem jak się zmusić do wierzenia w coś co się nie wierzy...No ale prawdziwy katolik nie może mieć chyba zdania innego niż najwyżsi kapłani jego Kościoła??

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sie 30, 2012 10:06
Zobacz profil
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Jajko napisał(a):
No ale prawdziwy katolik nie może mieć chyba zdania innego niż najwyżsi kapłani jego Kościoła??

Prawdziwy Polak Patriota itp. :roll:
Jeśli zastosować taką definicję katolika, to na tym forum jest garstka katolików i cała rzesza pseudokatolików :D

Katolik nie musi wierzyć w dany cud dzięki wstawiennictwu świętego ktosia. W dogmaty zresztą też. Inną sprawą są konsekwencje z tym związane- tj. grzech. Jak nie wierzy w dany cud to grzechu nie ma. Więc tak dla formalności- nie musi tego uznawać.

Tak w ogóle- religie wymagają przyjęcia pewnych aksjomatów i to są warunki, aby budować ich logikę. Ale jeśli odrzucić te aksjomaty to już logiki brak. Proste, prawda?? Wobec tego wewnątrz struktura religii ma logikę, ale już z zewnątrz jej nie ma. Zależy kto ma jaką optykę. Ja nie mam problemu w znalezieniu logiki w zaratusztrianizmie- wystarczy spojrzeć na to z innej perspektywy.


Cz sie 30, 2012 10:40
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
Cytuj:
W dogmaty zresztą też

W cuda, objawienia prywatne katolik nie musi wierzyć, ale dogmaty należą do kanonu wiary.


Cz sie 30, 2012 11:34
Post Re: 60-latka zmarła w kosciele w czasie mszy o uzdrowienie.
@Alus
Dlatego uściśliłam, że brak wiary w jakiś dogmat ma swoje konsekwencje w postaci grzechu.
Natomiast brak wiary w cud- nie.


Cz sie 30, 2012 11:42
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL