Kilkanaście lat temu miałem wrażenie że z alkoholizmem da się szybko rozprawić. Kluby AA, Alanon i DDA powstawały przynajmniej w tej okolicy co wtedy mieszkałem (Było kilku ambitnych liderów). Teraz większość z nich umarło zniszczonych jak nie problemami finansowymi, to przez przekształcenie ich w kółka wzajemnej adoracji albo centra informacji lokalnej. Szkoda bo problem wydaje mi się że urósł nawet bardziej niż był w komuniźmie.

Ty to napisałeś, nikt tak nie twierdzi. Nie pokusa jest odpowiedzialna tylko kusiciel. I oczywiście nie jest to odpowiedzialność całkowita, bo inaczej nie było by miejsca dla wolnej woli.
Sam potrafisz znaleźć w Biblii odpowiednie cytaty o tych, którzy są przyczyną zgorszenia.


Oczywiście, potrafi żyć zgodnie z tym co głosi.

Sory, ale w AA nie ma kogos takiego jak lider.....a jeżeli gdzies sie znajdzie to wypacza zasadę AA no i wtedy to sie może zamienic w kółko wzajemnej adoracji.
No i kolejna rzecz. AA polega na pełnej anonimowości, a to co zostaje tam powiedziane nie wychodzi na zewnatrz. Jeżeli jest inaczej to wtedy nie jest to już grupa AA, a jakaś mutacja.

Nie wiem jak zostałby potraktowany w analogicznej sytuacji zwykły "śmiertelnik", może bardziej surowo.
Druga sprawa to ciekawa jestem jakiego typu prace społeczne będzie wykonywał. Jakoś go nie widzę w sortowni odpadów, lub zamiatającego ulicę, gdzie zwykle trafiają osoby z karą ograniczenia wolności.

Muszę przyznać że z wielkim zaskoczeniem przyjąłem tą informację. Pamiętam bp. Jareckiego gdy wiele lat temu miałem etap zaangażowanego katolicyzmu. Wydał mi się wtedy tak mniej monumentalny i mniej niedostępny, niż większość katolickich hierarchów, taki bardziej ludzki.
I faktycznie wygląda na to, że jest bardzo ludzki.
Swoją drogą 2.5 promila to stan powaznego upojenia. Między wierszami wyczytałem, że ma on problem z alkoholizmem.
No i szczęście w nieszczęściu, że nikomu nic się nie stało. Dopiero wtedy by się działo.

Biskupowi życzę uporania się z problemem alkoholowym i mam nadzieje, że jego zachowanie po tym karygodnym wyskoku będzie wyznacznikiem nowych standartów dla polskich duchownych.

Jest tyle innych mozliwości.....chociażby praca w hospicjum lub w osrodkach dla chorych dzieci. Mozliwości jest wiele, a to co ty wymieniłes to kolego nie praca społeczna, ale przez wielu bezrobotnych bardzo oczekiwana mozliwośc znalezienia normalnej pracy.

Problem alkoholizmu może dotyczyć każdego z nas, jeżeli tak nie jest, to tylko dziękować Bogu i Aniołowi Stróżowi. Łatwo nam przychodzi oskarżanie i osądzanie innych, szczególnie jeżeli nie znamy wszystkich okoliczności danego zdarzenia. Natomiast dumne wspomnienia własnego pijaństwa (na początku tego wątku) i jednoczesne potępianie pijaństwa innych stanowi hipokryzję do potęgi.

Alkoholizm stanowi problem społeczny. Winę ponosi każdy uzależniony, ale też jego środowisko. Z akceptującą i wesołą pobłażliwością traktujemy nietrzeźwych kolegów, ale jak narozrabia - odwracamy się ze świętym oburzeniem - a przecież wtedy sami ponosimy część winy. Tradycyjne w polskiej kulturze jest namawianie do picia ("Co? Ze mną się nie napijesz?"). W pogoni za zyskami z akcyzy monopolowej decydenci zapominają o olbrzymich kosztach powrotu osób uzależnionych do społeczeństwa.

Darcie pasów z błądzącego kapłana kojarzy mi się z kopaniem leżącego zamiast mu pomóc. Jest winny, ale co z tego. Należy mu pomóc jak każdemu potrzebującemu. Jeżeli nie potrafisz, nie umiesz mu pomóc, to przynajmniej ofiaruj za niego modlitwę. To najlepsze co możesz zrobić.

Tytuł tego wątku można przykleić każdemu człowiekowi, któremu zdarza się być nietrzeźwym. Każdy z nas ma być świętym i służyć Bogu i ludziom.

donpedro, tak, ja też apelowałam o zamknięcie tego wątku, niestety użytkownicy nie widzą niczego złego w tym, że oskarżają, oczerniają i upokarzają osobę, która ma problem i która za ten problem odpowie zarówno przed sądem jak i na Sądzie przed Bogiem.

Widocznie to jest miłe, poużywać sobie na kimś, kto tego nie czyta, kto potrzebuje pomocy. Choćby modlitewnej.

PS. już w samym tytule wątku jest oskarżenie - wydany sąd komu (czemu) służył Biskup. Nie pytanie, ale stwierdzenie.
Cały ten wątek i cała dyskusja przypomina modlitwę faryzeusza: Boże, dziękuje ci że nie jestem jak ten (pijany) celnik...
Ale jak wiemy to celnik zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem...

Temat jest do zamknięcia, moderacja ma inne zdanie, no cóż, bywa.

Pisząc lider miałem na myśli kogoś kto ma odpowiedni autorytet, wiedzę, chęci i wiarę aby taką grupą kierować. Obecnie w Polsce jest klimat który jest zabójczy dla autorytetów. Wszystko można powiedzieć, każdego obrzucić błotem, każdemu wyolbrzymić jego słabe punkty. Konsekwencją tego jest ogólny chaos, sprzyjający nałogom. Ktokolwiek się wychyla, odrazu dostaje się na celownik, a pozostali są jak barany bez pasterza.

Nie do końca rozumiem tych którzy domagają się zamknięcia tego tematu. Dlaczego? Przecież warto by było się w końcu nauczyć jak poruszać delikatne tematy (unikając osobistych aluzji) i wyciągać z tego jakieś konstruktywne wnioski.

Mnie się wydaje niepotrzebne zamieszanie wokół tej sytuacji. Codziennie w Polsce zatrzymuje się osoby prowadzące pod wpływem alkoholu. To smutne i źle że tak jest, ale jest , alkoholizm jest częsty, wszyscy o tym wiemy, nie ma nad czym się rozdrabniać. Całe szczęście że nikt nie ucierpiał. Mam nadzieje że biskupowi uda się podjąć skuteczną walkę z nałogiem. Jego postawa jest godna szacunku. Szkoda że jego bliscy czy przełożony nie zareagował wcześniej skutecznie, aby mu pomóc i skłonić do podjęcia leczenia, bo nie sądzę żeby jego problem był tajemnicą dla osób które go znały (z tego co wiem, nie był). Nikt nie jest wolny od zagrożenia alkoholizmem niezależnie od sprawowanej funkcji czy wykształcenia. To oczywiste i należy o tym pamiętać. Jeżeli to wydarzenie spowoduje skuteczne leczenie i zerwanie z nałogiem, będzie dla niego jak najbardziej pozytywnym przełomem. I oby tak było.

Zamieszanie jest jak najbardziej zasadne. w końcu biskup ma byc nienaganny. Cała Polska patrzyła jak problem zostanie rozwiązany. To test wiarygodności zarówno biskupa, jak i Kościoła który reprezentuje.
Podjął już leczenie w ośrodku odwykowym (prawdopodobnie w ośrodku zamkniętym, bo "zniknął"). Także życzę mu jak najlepiej.

Będzie prowadził spotkania i odczyty dla podobnie jak on uzależnionych we współpracy z jedną z fundacji zajmującej się uzależnieniami przez 8 miesięcy po 20 godz miesięcznie.