Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 16:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Profanacja ołtarza! 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Profanacja ołtarza!
Obejrzałem ze :o i :mad: https://www.youtube.com/watch?v=ntDxyqvcuok, iż w Polsce ma miejsce za wiedzą i zgodą części wiernych i pewnie też duchownych tej parafii profanacja ołtarza. :!: Przed świętym ołtarzem odgrywają bezwstydnie ubrane małolaty, bajkę o czerwonym kapturku.
Ołtarz jest miejscem sprawowania pamiątki Wieczerzy Pańskiej. W wielu z nich ofiara mszy świętej jest wydarzeniem tak doniosłym, że ołtarz jest najważniejszym miejscem w świątyni.
Gdzie powaga tego miejsca przez wiernych! Trudno w to uwierzyć, że miało to miejsce w naszym Polskim kościele, bo w postępowych zachodnim chrześcijaństwie, to już mnie nie szokuje.
Czy wierni i duchowni nie powinni ponieść konsekwencji np. upomnienie kanoniczne http://pl.wikipedia.org/wiki/Upomnienie_kanoniczne czy sroga pokuta.
Wiem, że dzisiaj wielu, zwłaszcza młodych Polaków ma lekceważący stosunek do nauczania Krk, ale jak są w kościele, to niech uszanują powagę miejsca albo niech się wyniosą.
Zbliżała się pora Paschy żydowskiej i Jezus udał się do Jerozolimy. W świątyni napotkał siedzących za stołami bankierów oraz tych, którzy sprzedawali woły, baranki i gołębie. Wówczas sporządziwszy sobie bicz ze sznurków, powypędzał wszystkich ze świątyni, także baranki i woły, porozrzucał monety bankierów, a stoły powywracał. Do tych zaś, którzy sprzedawali gołębie, rzekł: Weźcie to stąd, a z domu mego Ojca nie róbcie targowiska!


N wrz 07, 2014 19:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
W katolickich kościołach na zachodzie Europy mają miejsce takie bluźnierstwa https://www.youtube.com/watch?v=uSfKKG_4alY :o :o :o
A to w Polsce: https://www.youtube.com/watch?v=yk5UvEWH_JQ i to https://www.youtube.com/watch?v=pjcGJlrvYRc


N wrz 07, 2014 19:58
Zobacz profil
Post Re: Profanacja ołtarza!
Jak doczytałam te małolaty były z Ukrainy, może duchowni potraktowali przedstawienie jako formę zaprezentowania polskich katolików z Ukrainy.
Inna sprawa - kościół, skoro nie posiada salki przydatnej do wystawiania sztuki, mógł skorzystać np z sali w pobliskiej szkole.
Mój przewidujący proboszcz w piwnicy kościoła umieścił salę teatralną, sale do gier stołowych.


N wrz 07, 2014 20:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
Alus napisał(a):
Jak doczytałam te małolaty były z Ukrainy,


No i co z tego?

Alus napisał(a):
może duchowni potraktowali przedstawienie jako formę zaprezentowania polskich katolików z Ukrainy.


Co zaprezentowali? Zgorszenie i brak szacunku do tego świętego miejsca! Teatrzyk to niech sobie robią w teatrze, a w kościele niech się modlą, pokutują i wielbią Boga, a nie uprawiają show. Jak mają się tak zachowywać, to może niech zostaną sobie na Ukrainie, póki nie nabiorą pokory.


N wrz 07, 2014 20:15
Zobacz profil
Post Re: Profanacja ołtarza!
Bardzo Ci, proteom, współczuję. Uczyniłeś sobie z Boga ponuraka, który nie dopuszcza do tego, aby dzieci zrobiły sobie w Jego domu przedstawienie. :(


N wrz 07, 2014 20:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Profanacja ołtarza!
Kwestia wrażliwości i estetyki. Skoro dawniej można było celebrować Eucharystię w katakumbach, to można użyć budynku dla celów kulturalnych. Można się z tym zgadzać lub nie, ale warto pamiętać że moja opinia nie może być wygłaszana jak dogmat z najwyższej półki.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N wrz 07, 2014 20:21
Zobacz profil
Post Re: Profanacja ołtarza!
Kwestia wrażliwości....zabawne kazanie do młodej pary :D
https://www.youtube.com/watch?v=EsrIpj56dEA


N wrz 07, 2014 20:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Bardzo Ci, proteom, współczuję. Uczyniłeś sobie z Boga ponuraka, który nie dopuszcza do tego, aby dzieci zrobiły sobie w Jego domu przedstawienie. :(


Bogu Wcielonemu - Jezusowi Chrystusowi należy się totalny szacunek, a nie robienie show teatralnego.
KKK 1383 Ołtarz, wokół którego Kościół gromadzi się podczas sprawowania Eucharystii, reprezentuje dwa aspekty tego samego misterium, którymi są ołtarz ofiary i stół Pana. Co więcej, ołtarz chrześcijański jest symbolem samego Chrystusa, obecnego w zgromadzeniu swoich wiernych, równocześnie jako ofiara złożona dla naszego pojednania i jako niebieski pokarm, który nam się udziela. "Czym jest bowiem ołtarz Chrystusa, jeśli nie wyobrażeniem Jego Ciała?" – mówi św. Ambroży (Św. Ambroży, De sacramentis, 5, 7: PL 16, 447 C), a w innym miejscu: "Ołtarz jest symbolem Ciała [Chrystusa], na ołtarzu zaś spoczywa Ciało Chrystusa" (Św. Ambroży, De sacramentis, 4, 7: PL 16, 437 D).
Gdyby choć był oto przedstawienie religijne dot. jakieś prawdy wiary, to może i nie byłoby to zgorszenie, ale nie bajka o czerwonym kapturku. Czerwony kapturek nie ewangelizuje, nie uczy miłości do Boga i Kościoła.


N wrz 07, 2014 21:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Profanacja ołtarza!
Być może i tak, że Twoja postawa też szkodzi sprawie ewangelizacji. Przemyśl to zupełnie na poważnie.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N wrz 07, 2014 21:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
Alus napisał(a):
Kwestia wrażliwości....zabawne kazanie do młodej pary :D
https://www.youtube.com/watch?v=EsrIpj56dEA


Kolejny postępowy katolik? To kwestia szacunku do miejsca i Osoby Pana Jezusa!

KKK 1387 Aby przygotować się odpowiednio na przyjęcie sakramentu Eucharystii, wierni zachowają ustanowiony przez Kościół post (Por. KPK, kan. 919). postawa zewnętrzna (gesty, ubranie) powinna być wyrazem szacunku, powagi i radości tej chwili, w której Chrystus staje się naszym gościem.

Jak myślisz dlaczego? A może trzeba być wyluzowany i nowoczesny, i przyjmować Pana Jezusa tak, jak się chce?


N wrz 07, 2014 21:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
WIST napisał(a):
Kwestia wrażliwości i estetyki. Skoro dawniej można było celebrować Eucharystię w katakumbach, to można użyć budynku dla celów kulturalnych. Można się z tym zgadzać lub nie, ale warto pamiętać że moja opinia nie może być wygłaszana jak dogmat z najwyższej półki.


Pan Jezus okazywał głęboki szacunek Świątyni Jerozolimskiej, a Nowy Testament poświadcza, że nawiedzał On wielokrotnie, modlił się, nauczał i uzdrawiał w świątyni i synagogach. Pan Jezus nie nauczał, że należy uprawiać teatrzyk!


N wrz 07, 2014 21:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
WIST napisał(a):
Być może i tak, że Twoja postawa też szkodzi sprawie ewangelizacji. Przemyśl to zupełnie na poważnie.


Myślę, że każdy katolik powinien taką sprawę sobie przemyśleć na poważnie.


N wrz 07, 2014 21:17
Zobacz profil
Post Re: Profanacja ołtarza!
proteom napisał(a):
Alus napisał(a):
Kwestia wrażliwości....zabawne kazanie do młodej pary :D
https://www.youtube.com/watch?v=EsrIpj56dEA


Kolejny postępowy katolik? To kwestia szacunku do miejsca i Osoby Pana Jezusa!

KKK 1387 Aby przygotować się odpowiednio na przyjęcie sakramentu Eucharystii, wierni zachowają ustanowiony przez Kościół post (Por. KPK, kan. 919). postawa zewnętrzna (gesty, ubranie) powinna być wyrazem szacunku, powagi i radości tej chwili, w której Chrystus staje się naszym gościem.

Jak myślisz dlaczego? A może trzeba być wyluzowany i nowoczesny, i przyjmować Pana Jezusa tak, jak się chce?

Bogu należny szacunek trzeba oddać.
Niemniej osobiście wolałabym wysłuchać podobnego, niekonwencjonalnego kazania, niż politykierskich dzielących 'my kontra oni" ubolewań, użalań, destrukcyjnych, niszczących radość życia, często płynących od ołtarza, wygłaszanych przez księży nie pomnych radujcie się, w każdym położeniu dziękujcie.


Pn wrz 08, 2014 7:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Profanacja ołtarza!
Alus napisał(a):


Bogu należny szacunek trzeba oddać.
Niemniej osobiście wolałabym wysłuchać podobnego, niekonwencjonalnego kazania, niż politykierskich dzielących 'my kontra oni" ubolewań, użalań, destrukcyjnych, niszczących radość życia, często płynących od ołtarza, wygłaszanych przez księży nie pomnych radujcie się, w każdym położeniu dziękujcie.


Tu pełna zgoda :brawo: Na szczęście, dzięki Bogu mieszkam we Wrocławiu, a tu są np. dominikanie, i kazań tam niewiele, ale przeważają homilie, i to wypowiedziane z ikrą ergo w mocy Ducha Świętego. Wychodzę wzmocniony po słuchaniu takiego Słowa. :)


Pn wrz 08, 2014 8:12
Zobacz profil
Post Re: Profanacja ołtarza!
proteom napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Bardzo Ci, proteom, współczuję. Uczyniłeś sobie z Boga ponuraka, który nie dopuszcza do tego, aby dzieci zrobiły sobie w Jego domu przedstawienie. :(


Bogu Wcielonemu - Jezusowi Chrystusowi należy się totalny szacunek, a nie robienie show teatralnego.

Przedstawienie również może być na chwałę Boga, bo jest przecież korzystaniem z talentów, którymi obdarzył osoby je wystawiające. Zresztą sam św. Paweł przekazał taką naukę:
1 Kor 10,31
31. Przeto czy jecie, czy pijecie, czy cokolwiek innego czynicie, wszystko na chwałę Bożą czyńcie


Cytuj:
KKK 1383 Ołtarz, wokół którego Kościół gromadzi się podczas sprawowania Eucharystii, reprezentuje dwa aspekty tego samego misterium, którymi są ołtarz ofiary i stół Pana. Co więcej, ołtarz chrześcijański jest symbolem samego Chrystusa, obecnego w zgromadzeniu swoich wiernych, równocześnie jako ofiara złożona dla naszego pojednania i jako niebieski pokarm, który nam się udziela. "Czym jest bowiem ołtarz Chrystusa, jeśli nie wyobrażeniem Jego Ciała?" – mówi św. Ambroży (Św. Ambroży, De sacramentis, 5, 7: PL 16, 447 C), a w innym miejscu: "Ołtarz jest symbolem Ciała [Chrystusa], na ołtarzu zaś spoczywa Ciało Chrystusa" (Św. Ambroży, De sacramentis, 4, 7: PL 16, 437 D).
Gdyby choć był oto przedstawienie religijne dot. jakieś prawdy wiary, to może i nie byłoby to zgorszenie, ale nie bajka o czerwonym kapturku. Czerwony kapturek nie ewangelizuje, nie uczy miłości do Boga i Kościoła.

Ja nie czuję się zgorszony. Tak samo jakoś niewiele głosów potępienia mamy na tym forum, a niewątpliwym jest, że gdyby biskup diecezji, w której jest ta parafia uznał, że do to przedstawienie było gorszące, to by zareagował. Masz jakieś wiadomości, że zareagował? Szczerze w to nie wierzę, bo byś tutaj dał link do odpowiedniego doniesienia prasowego, a nie nagrania z przedstawienia wrzuconego na YouTube.
Skoro więc proboszcz wyraził zgodę, a biskup nie ma pretensji, to odpuść sobie te żale. Zwłaszcza, że najwyraźniej nie wiesz co to jest profanacja.


Pn wrz 08, 2014 8:18
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL