Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 16:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka? 
Autor Wiadomość
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):
Oczywiście mylisz się:
1 Kor 11:
Cytuj:
27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej.
Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. 29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.


Należałoby najpierw uściślić co to jest to niegodne spożywanie chleba.


chwat napisał(a):
A na jakiej podstawie twierdzisz, że papież próbuje dopuścić osoby z niesakramentalnych związków do Komunii?


Na podstawie Jego słów zawartych w ósmym rozdziale adhortacji Amoris Laetitia.


Pt mar 23, 2018 8:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Hades napisał(a):
A jak z rozgrzeszeniem dla tych uzaleznionych od pornografi? Dlaczego je otrzymuja?
Przeciez wiadomo że znów za jakiś czas będzie w konfesjonale z tym samym grzechem ciężkim. To co to za zryw z tym grzechem???? Gdziez on jest?
Podobnie z większościa innych grzecho które z natury naszej popełniamy w koło macieju! Niby obiecując poprawe - a jednak.....

Ma być intencja zerwania z grzechem i zobowiązanie do unikania okazji do grzechu.
Hades napisał(a):
Podobnie jest z rozwodnikami.

Jest podobnie jeśli uznają swój grzech i mają intencję zerwania z grzechem i zobowiązują się do unikania okazji do grzechu.
Jeśli ktoś rozwiedziony współżyje z osobą, która nie jest sakramentalnym małżonkiem i nie wyraża woli zerwania z grzechem - pozostaje w stanie grzechu ciężkiego.

subadam napisał(a):
Stworzenie pelnej rodziny, wspolzycie i dochowanie sie wlasnych dzieci mialo dla nas wartosc niezaprzeczalna - tak jak ma dla wiekszosci par bedacych w podobnym wieku i takiej samej sytuacji.

To naturalne pragnienie i jako takie w pełni zrozumiałe.
Nikt nie kwestionuje tego, że Wasza sytuacja jest trudna.
Jest tylko pytanie, czy chcecie rozwiązać ją we współpracy a Panem Jezusem.
Jeśli tak, to zapraszam do Kościoła, do stałej modlitwy, do lektury Ewangelii.
Pan Bóg nie takie ścieżki prostował, nie takie problemy rozwiązywał. Potrzebuje tylko współpracy, zaufania. Trzeba dać się prowadzić.
subadam napisał(a):
Ciekawilo by mnie raczej jaki procent par pobierajacych sie ponownie wybiera opcje bialego malzenstwa z powodow religijnych w porownaniu do wszystkich pobierajacych sie ponownie rozwodnikow ?

A jakie to ma dla Was znaczenie? Przede wszystkim trzeba zadbać o swoje zbawienie. Opinia większości nic do tego nie ma. To Wasze życie, Wasza droga.
felek_ napisał(a):
Należałoby najpierw uściślić co to jest to niegodne spożywanie chleba.

To już Kościół "uściślił". Nie ma po co otwierać otwartych drzwi.
W kontekście tematu sprawa jest oczywista:

Dekalog: 6. nie cudzołóż

Mt, 5 31 Powiedziano też: Jeśli kto chce oddalić swoją żonę, niech jej da list rozwodowy. 32 A ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu - naraża ją na cudzołóstwo; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa.

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Pt mar 23, 2018 10:13
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):
To już Kościół "uściślił". Nie ma po co otwierać otwartych drzwi.
W kontekście tematu sprawa jest oczywista:

Dekalog: 6. nie cudzołóż

Mt, 5 31 Powiedziano też: Jeśli kto chce oddalić swoją żonę, niech jej da list rozwodowy. 32 A ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu - naraża ją na cudzołóstwo; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa.

Podane przez Ciebie uściślenie dotyczy cudzołóstwa, a nie wyjaśnienia na czym polega niegodne spożywanie chleba.

Warto by było też się zastanowić czym tak naprawdę jest spożywanie Ciała Chrystusa i picie Jego Krwi.


Pt mar 23, 2018 10:30
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
felek_ napisał(a):
Podane przez Ciebie uściślenie dotyczy cudzołóstwa, a nie wyjaśnienia na czym polega niegodne spożywanie chleba.

Warto by było też się zastanowić czym tak naprawdę jest spożywanie Ciała Chrystusa i picie Jego Krwi.

Jeśli jesteś Katolikiem - wszystko masz w Katechizmie. Chcesz być "mądrzejszy" od Chrystusa, apostołów, świętych Kościoła?

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Pt mar 23, 2018 11:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
felek_ napisał(a):
chwat napisał(a):
A na jakiej podstawie twierdzisz, że papież próbuje dopuścić osoby z niesakramentalnych związków do Komunii?

Na podstawie Jego słów zawartych w ósmym rozdziale adhortacji Amoris Laetitia.
Możesz zacytować słowa papieża z owego ósmego rozdziału, mówiące o dopuszczeniu osób z niesakramentalnych związków do Komunii?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pt mar 23, 2018 20:33
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):
Jeśli jesteś Katolikiem - wszystko masz w Katechizmie. Chcesz być "mądrzejszy" od Chrystusa, apostołów, świętych Kościoła?

A katolik to już nie ma prawa zadawać pytań, czy mieć wątpliwości? Jeśli wszystko jak twierdzisz znajduje się w KK, to mógłbyś wskazać gdzie konkretnie, podać jakieś cytaty.
Aha, i dobrze by było gdybyś wyjaśnił, kto ten kodeks napisał i kto może go zmienić.

chwat napisał(a):
Możesz zacytować słowa papieża z owego ósmego rozdziału, mówiące o dopuszczeniu osób z niesakramentalnych związków do Komunii?

Jeśli znasz ten tekst, to pewnie wiesz, że takich słów mówiących konkretnie o dopuszczeniu osób z niesakramentalnych związków do Komunii tam nie ma. To po co prosisz mnie o cytat?


So mar 24, 2018 9:15
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
felek_ napisał(a):
Jeśli znasz ten tekst, to pewnie wiesz, że takich słów mówiących konkretnie o dopuszczeniu osób z niesakramentalnych związków do Komunii tam nie ma. To po co prosisz mnie o cytat?

Jeżeli wiesz, że tam nie ma takich słów, bo dlaczego twierdzisz, że papież próbuje dopuścić małżeństwa niesakramentalne do Komunii św.?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


So mar 24, 2018 9:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
No właśnie, taki mały fenomen. Okazuje się, ze w ósmym rozdziale adhortacji papież dopuszcza rozwodników do Komunii używając słów, których wcale tam nie ma.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So mar 24, 2018 10:46
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Małgosiaa napisał(a):
Jeżeli wiesz, że tam nie ma takich słów, bo dlaczego twierdzisz, że papież próbuje dopuścić małżeństwa niesakramentalne do Komunii św.?

chwat napisał(a):
No właśnie, taki mały fenomen. Okazuje się, ze w ósmym rozdziale adhortacji papież dopuszcza rozwodników do Komunii używając słów, których wcale tam nie ma.

To żaden fenomen, bo papież jak na razie nie dopuszcza rozwodników do Komunii. Powiedziałem tylko, że na podstawie Jego słów zawartych w ósmym rozdziale adhortacji Amoris Laetitia, uważam, że papież próbuje znaleźć jakiś sposób by osoby żyjące w niesakramentalnych związkach do Komunii mogły być dopuszczone.


So mar 24, 2018 11:13
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Narazie analizujac to nic nie ulega zmianie jesli chodzi o sakrament małżeństwa tak w nauczaniu i "w prawie".
Zmienić powinno się podejście duchownych (lecz nie tylko) do ludzi żyjacych w niesakramentalnych związkach, w których poprawa nie jest czasami aż tak oczywista jak nam sie wydaje. Przestań grzeszyc (porzuć ta rodzine z 4 dzieci) i wracaj do żony (która ma juz innego). Przykładowo.

To mały kroczek w dobrym wg. mnie kierunku. Kosciół na ziemi jest dla grzeszników nie tylko dla świetych.


So mar 24, 2018 18:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
felek_ napisał(a):
A katolik to już nie ma prawa zadawać pytań, czy mieć wątpliwości? Jeśli wszystko jak twierdzisz znajduje się w KK, to mógłbyś wskazać gdzie konkretnie, podać jakieś cytaty.
Aha, i dobrze by było gdybyś wyjaśnił, kto ten kodeks napisał i kto może go zmienić.


Niech to będzie Twoje zadanie domowe na niedzielę. Do roboty - bycie Katolikiem zobowiązuje :)

felek_ napisał(a):
To żaden fenomen, bo papież jak na razie nie dopuszcza rozwodników do Komunii. .


W takim razie czekamy na jednoznaczne potępienie praktyki udzielania komunii cudzołożnikom. Od tego zaczął się ten wątek.
Nie bez powodu powstały słynne "dubia" - widać sytuacja nie jest jednoznaczna.

felek_ napisał(a):
Powiedziałem tylko, że na podstawie Jego słów zawartych w ósmym rozdziale adhortacji Amoris Laetitia, uważam, że papież próbuje znaleźć jakiś sposób by osoby żyjące w niesakramentalnych związkach do Komunii mogły być dopuszczone


Też tak mi się wydaje, ale nadal mam nadzieję, że się mylę.

Hades napisał(a):
Zmienić powinno się podejście duchownych (lecz nie tylko) do ludzi żyjacych w niesakramentalnych związkach, w których poprawa nie jest czasami aż tak oczywista jak nam sie wydaje. Przestań grzeszyc (porzuć ta rodzine z 4 dzieci) i wracaj do żony (która ma juz innego). Przykładowo.


Raczej: "jeśli tak trzeba - pozostań w nowej rodzinie i wychowuj dzieci. Wystrzegaj się jednak grzechu cudzołóstwa."

Hades napisał(a):
To mały kroczek w dobrym wg. mnie kierunku. Kosciół na ziemi jest dla grzeszników nie tylko dla świetych.


Pójście na kompromis z grzechem - to nie jest dobry kierunek. Kościół jest dla grzeszników, ale to nie znaczy, że ma grzechy akceptować. To my - grzesznicy - mamy piąć się ku świętości.
To nie Kościół ma się naginać w stronę grzechu ale grzesznik ma się "wygiąć" w stronę świętości.

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


So mar 24, 2018 21:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty, ty dziecko jestes ? :)


So mar 24, 2018 23:08
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):

Pójście na kompromis z grzechem - to nie jest dobry kierunek. Kościół jest dla grzeszników, ale to nie znaczy, że ma grzechy akceptować.


Oczywiście ze nie ma ich akceptować. Ma je wybaczać.
Zostawmy kwestię kto może wejść do Królestwa Niebieskiego Bogu.

Cytuj:
To my - grzesznicy - mamy piąć się ku świętości.
To nie Kościół ma się naginać w stronę grzechu ale grzesznik ma się "wygiąć" w stronę świętości.


Oczywiście. Dlatego nauczanie nie podlega zmianom.


N mar 25, 2018 16:36
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Hades napisał(a):
Qwerty2011 napisał(a):

Pójście na kompromis z grzechem - to nie jest dobry kierunek. Kościół jest dla grzeszników, ale to nie znaczy, że ma grzechy akceptować.

Oczywiście ze nie ma ich akceptować. Ma je wybaczać.

Wybaczyć oznacza darować komuś winę. Dostąpienie wybaczenia wymaga jednak uznania siebie winnym oraz rezygnacji z zamiaru powtórnego popełnienia danego czynu. Jeśli ktoś nie chce zrezygnować ze złego postępowania to po co miałby prosić o wybaczenie?


Pn mar 26, 2018 12:19
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):
Jeśli jesteś Katolikiem - wszystko masz w Katechizmie.

Niestety, ale przejrzałem Katechizm i nie znalazłem żadnego logicznego wytłumaczenia tego na czym może polegać to niegodne spożywanie Ciała i Krwi Jezusa.


Wt mar 27, 2018 19:05
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL