Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 8:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 139 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Następna strona
 Prawo do posiadania broni 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawo do posiadania broni
Kael napisał(a):
A potem kazdy bedzie strzelal do kazdego, bo tamten go komentarzem na facebooku obrazil....


Bo teraz każdy dźga każdego nożem bo tamten go komentarzem na Facebooku obraził, albo chociaż wali do niego z wiatrówki. :-)
Czy istnieją granice naiwności Kael względem tego co piszesz? ;-)

Kael napisał(a):
Niby dlaczego samosady sa zabronione i wymierzaniem sprawiedliwosci na bazie ustanowionego prawa* zajmuja sie niezalezne* instytucje?


Kael instytucji obrony koniecznej obecnej w każdym cywilizowanym systemie prawnym od samosądu nie odróżnia? ;-)

bylejaki napisał(a):
Sprawa jest prosta, gdyby ktoś napadł na mój dom to powinienem mieć prawo intruza zastrzelić i nie powinienem za to ponieść żadnych konsekwencji.


Jeżeli ów przestępca poddaje się i klęczy przed Tobą z podniesionymi do góry rękoma to czy według Ciebie powinieneś mieć prawo do dokonania na nim egzekucji?


N lut 05, 2017 9:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Prawo do posiadania broni
bylejaki napisał(a):
JedenPost, przecież wiesz, że nie :) Miałem na myśli, do każdego normalnego domu.


No to teraz problem w tym, jak taki stan rzeczy, tj. broń szeroko rozpowszechnioną, ale jednak tylko w rękach ludzi niezaburzonych (i najlepiej posiadających choć minimum kompetencji) osiągnąć...

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N lut 05, 2017 10:21
Zobacz profil
Post Re: Prawo do posiadania broni
Sprawa sprzed kilku lat. Osoba trudniąca się sprzedażą broni posiadała też 'swego' psychiatrę. Wypisywał kwity zaocznie. Jeden z posiadaczy broni uzył jej przeciwko najbliższej osobie. Wówczas okazało się, że mial problemy psychiczne. Zaczęto drążyć i psychiatrę uratowało to, ze zdążyl umrzeć.
Inteligentne osoby z zaburzeniami dyssocjalnymi bez trudu oszukają psychiatrę.


N lut 05, 2017 11:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawo do posiadania broni
Liza napisał(a):
Sprawa sprzed kilku lat. Osoba trudniąca się sprzedażą broni posiadała też 'swego' psychiatrę. Wypisywał kwity zaocznie. Jeden z posiadaczy broni uzył jej przeciwko najbliższej osobie. Wówczas okazało się, że mial problemy psychiczne. Zaczęto drążyć i psychiatrę uratowało to, ze zdążyl umrzeć.
Inteligentne osoby z zaburzeniami dyssocjalnymi bez trudu oszukają psychiatrę.


I jakiż z tego wniosek?
Możliwość zaistnienia patologii ma dyskredytować cały system? Litości...
Zresztą "osoba inteligentna z zaburzeniami dyssocjalnymi" osoba może równie dobrze użyć ostrza tudzież pistoletu czarnoprochowego (o nielegalny źródłach uzyskania broni na naboje zespolone już nie wspominając) celem dokonania zbrodni.


N lut 05, 2017 11:13
Zobacz profil
Post Re: Prawo do posiadania broni
Na takiej podstawie to nie powinno być w sprzedaży noży, siekier, broni białej itd.
To ze ktoś użyje jej niezgodnie z prawem i to ze ktoś oszuka lekarza nie oznacza ze juz wszyscy maja być pozbawieni prawa posiadania.


N lut 05, 2017 12:30
Post Re: Prawo do posiadania broni
Co da ci posiadanie broni? Praktycznie? Zbir, który ma wiedzę, że masz broń, nie wejdzie do cudzego domu bez broni. Wejdzie z bronią, której używanie systematycznie ćwiczy i jest przygotowany na jej użycie.
Jeśli zobaczysz go na słupie, że odcina ci prąd od domu i zestrzelisz, masz lata chodzenia po sądach. Z nożem idzie prościej.

Posiadanie broni, tak naprawdę to tylko lekarstwo na lęki. A lęki, w odróżnieniu od strachu mają podłoże irracjonalne. Kupujesz broń, zabezpieczasz ją zgodnie z ustawą i co dalej? Systematycznie korzystasz ze strzelnicy? Statystycznie to znikomy procent zapaleńcow, którzy po prostu lubią sport strzelecki (bywam na strzelnicy...na kawie i pogaduchach). Jeśli kupują w tym celu broń, niech ją mają. Nie ma też zadnych przeszkód natury prawnej, by mieć broń.
Nie rozumiem więc o co biega? Jeśli chcę mieć broń, mogę ją mieć. Mam ją w torebce i jeśli ktoś mnie napadnie, najpierw mi wyszarpnie torebkę. Jeśli ją mam w kaburze, nawet nie zdążę po nią sięgnąć, nie wspominając o odbezpieczeniu. To jest refleks, błyskawiczna ocena stanu zagrożenia i wytrenowane odruchy, by umieć z broni skorzystać.

Porównywanie broni palnej do tasaka jest niewlaściwe. Ustawa o broni dotyczy innej broni, więc uznano ją za szczególnie niebezpieczną. Nie mamy ustaw o zabezpieczaniu noży i siekier. Są w zasięgu ręki i nikomu to nie przeszkadza. Broń w jednostkach dysponujących ją jest dokładnie ewidencjonowana i dochodzi się jej braków. Noże w kuchni wojskowej też tak są sprawdzane?


N lut 05, 2017 12:40
Post Re: Prawo do posiadania broni
Iago napisał(a):
Kael napisał(a):
A potem kazdy bedzie strzelal do kazdego, bo tamten go komentarzem na facebooku obrazil....


Bo teraz każdy dźga każdego nożem bo tamten go komentarzem na Facebooku obraził, albo chociaż wali do niego z wiatrówki. :-)
Czy istnieją granice naiwności Kael względem tego co piszesz? ;-)


http://www.infolinia.com/najwiecej-zabojstw-w-chicago

Jesli masz bron, to jej kiedys uzyjesz. Oczywiscie, moze swoja rodzine ocalisz przed napadem (a na przykladzie Ameryki moga byc czestsze), ale rownie dobrze bezwzgledny przestepca, ktory o wiele lepiej wie co robi, szczegolnie napadajac na twoj dom, kiedy ty w nim jestes, moze i twoja bron uzyc przeciw tobie. Przeciez nie wolno ci jej bedzie trzymac pod poduszka.
W Niemczech tak doszlo do masakry w Winnenden: ojciec mial bron legalnie, a syn sie do niej dorwal.
Iago napisał(a):
Kael napisał(a):
Niby dlaczego samosady sa zabronione i wymierzaniem sprawiedliwosci na bazie ustanowionego prawa* zajmuja sie niezalezne* instytucje?


Kael instytucji obrony koniecznej obecnej w każdym cywilizowanym systemie prawnym od samosądu nie odróżnia? ;-)

Czyli zabic kogos, kto puka do drzwi, albo nagle stoi w ogrodzie jest ok? Jaka jest granica “napadu“?
W USA zostal nie tak dawno zastrzelony chlopak, uczen z Niemiec, ktory byl na wymianie, bo zajrzal do otwartego garazu. A garaz byl otwarty na przynete, bo wlascicielowi ktos sie wlamal, wiec zeby ewentualnych kolejnych zlodziei odstraszyc, zostawil garaz otwarty i czekal z bronia na kazdego, kto sie zblizy.
Iago napisał(a):
bylejaki napisał(a):
Sprawa jest prosta, gdyby ktoś napadł na mój dom to powinienem mieć prawo intruza zastrzelić i nie powinienem za to ponieść żadnych konsekwencji.


Jeżeli ów przestępca poddaje się i klęczy przed Tobą z podniesionymi do góry rękoma to czy według Ciebie powinieneś mieć prawo do dokonania na nim egzekucji?

Wlasnie o takich samosadach pisze. No ale jak Iago pyta, to nie jest naiwne...


N lut 05, 2017 12:47
Post Re: Prawo do posiadania broni
A teraz o obronie koniecznej...z tej samej strzelnicy. Pracownik strzelnicy trenowal sporty obronne. Miał broń, ale nosił ją tylko w celach zawodowych (ochroniarz), prywatnie nie. Został zaczepiony przez czterech zbirów. Uprzejmie ich poprosił, by dali mu spokój. Zbiry jak zbiry, rozwścieczyło ich to jedynie. On postępował zgodnie z obowiązującym go kodeksem. Grzecznie poprosił, by dali mu spokój. W chwili, gdy go zaatakowali pokazał swe umiejętności. Nastepnego dnia paradowali z plasterkami na twarzy i zeszli na drugą stroną ulicy jak go zobaczyli. Miał też spokój z osiedlową chuliganerią.
Gdyby nie trenował, gdyby miał broń...uznać by można, że użycie jest uzasadnione, spełnia wymogi obrony koniecznej. A finał?


N lut 05, 2017 13:02
Post Re: Prawo do posiadania broni
bylejaki napisał(a):


Cytuj:
... powinienem mieć prawo intruza zastrzelić i nie powinienem za to ponieść żadnych konsekwencji


No niestety...chrzescijanin takiego prawa nie ma...

Jesli jednak brakuje ci poprawki do punktu 5. Kodeksu Moralnego, zwroc sie w tej sprawie do jego Autora , Najwyzszego Prawodawcy...Najlepiej w szczerej z Nim rozmowie w "cztery oczy"...czyli w modlitwie :)


N lut 05, 2017 13:06
Post Re: Prawo do posiadania broni
adaBRD napisał(a):
bylejaki napisał(a):


Cytuj:
... powinienem mieć prawo intruza zastrzelić i nie powinienem za to ponieść żadnych konsekwencji


No niestety...chrzescijanin takiego prawa nie ma...

Jesli jednak brakuje ci poprawki do punktu 5. Kodeksu Moralnego, zwroc sie w tej sprawie do jego Autora , Najwyzszego Prawodawcy...Najlepiej w szczerej z Nim rozmowie w "cztery oczy"...czyli w modlitwie :)

Piąte przykazanie zakazuje morderstw, a nie zabijania w obronie swojej, rodziny, znajomych czy kogokolwiek innego.


N lut 05, 2017 13:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawo do posiadania broni
Liza napisał(a):
Co da ci posiadanie broni? Praktycznie?


Chociażby to:
-https://www.youtube.com/watch?v=lRWgPcNlenQ
-https://www.youtube.com/watch?v=thVhVjn59mg
-https://www.youtube.com/watch?v=Ql1XtOs9VbE
-https://www.youtube.com/watch?v=fB1CPeWvplI

Broń palna to najskuteczniejszy środek obrony bezpośredniej miru domowego.

Kael napisał(a):
Jesli masz bron, to jej kiedys uzyjesz. Oczywiscie, moze swoja rodzine ocalisz przed napadem (a na przykladzie Ameryki moga byc czestsze), ale rownie dobrze bezwzgledny przestepca, ktory o wiele lepiej wie co robi, szczegolnie napadajac na twoj dom, kiedy ty w nim jestes, moze i twoja bron uzyc przeciw tobie.


[ciach - s33] analogicznie można zdyskredytować dosłownie każdy środek samoobrony od gazu pieprzowego po pałkę teleskopową – wszak wszystko może być Ci odebrane, więc najlepiej miej gołe ręce i przymilny głosik, którym może przebłagasz złoczyńcę....
Oczywistym jest, że jeśli decyduje się na zakup broni to będę ćwiczył skuteczne posługiwanie się nią – faktem jest że w przypadku "home invasion" mam zdecydowanie większe szanse z bronią którą potrafię się posługiwać niż bez niej, będąc jedynie uzbrojony w błagalne krzyki "nie krzywdź mojej rodziny".

Cytuj:
Czyli zabic kogos, kto puka do drzwi, albo nagle stoi w ogrodzie jest ok? Jaka jest granica “napadu“?


Taka jaka jest przewidziana przez prawo. Czy doszło do przekroczenia granic obrony koniecznej czy nie rozstrzygnie ostatecznie sąd rozpatrując indywidualny przypadek, a nie kael na forum wiara.pl.

Kael napisał(a):
W USA zostal nie tak dawno zastrzelony chlopak, uczen z Niemiec, ktory byl na wymianie, bo zajrzal do otwartego garazu. A garaz byl otwarty na przynete, bo wlascicielowi ktos sie wlamal, wiec zeby ewentualnych kolejnych zlodziei odstraszyc, zostawil garaz otwarty i czekal z bronia na kazdego, kto sie zblizy.


Oczywiście jeżeli popełnił przestępstwo powinien zostać ukarana. Tylko co to ma wspólnego z dyskusją o broni? Jakie to ma znaczenie czy ten facet o wątpliwej kondycji psychicznej czekał w garażu z bronią palną na naboje zespolone, czarno prochowcem, łukiem, kuszą, maczetą czy siekierą?

Kael napisał(a):
Wlasnie o takich samosadach pisze. No ale jak Iago pyta, to nie jest naiwne...


To konkretne zdanie użytkownika bylejaki do którego się odniosłem można rozumieć bardzo szeroko więc wystosowałem pytanie celem sprecyzowania jego intencji. Ty natomiast nie zasygnalizowałaś w swoim poście faktu odnoszenia się do jakiejkolwiek konkretnej części wypowiedzi któregokolwiek użytkownika tylko wystosowałaś uwagę ogólną, która w formie takiej jaka jest brzmi po prostu głupo. ;)

Liza napisał(a):
A teraz o obronie koniecznej...z tej samej strzelnicy. Pracownik strzelnicy trenowal sporty obronne. Miał broń, ale nosił ją tylko w celach zawodowych (ochroniarz), prywatnie nie. Został zaczepiony przez czterech zbirów. Uprzejmie ich poprosił, by dali mu spokój. Zbiry jak zbiry, rozwścieczyło ich to jedynie. On postępował zgodnie z obowiązującym go kodeksem. Grzecznie poprosił, by dali mu spokój. W chwili, gdy go zaatakowali pokazał swe umiejętności. Nastepnego dnia paradowali z plasterkami na twarzy i zeszli na drugą stroną ulicy jak go zobaczyli. Miał też spokój z osiedlową chuliganerią.
Gdyby nie trenował, gdyby miał broń...uznać by można, że użycie jest uzasadnione, spełnia wymogi obrony koniecznej. A finał?


Co z tego ma niby wynikać?


N lut 05, 2017 13:18
Zobacz profil
Post Re: Prawo do posiadania broni
Iago
Wyniki są takie: na lęki to wybierz sobie salę sportową i ćwicz umiejętności refleksu. Uwierzysz w swe możliwości i nie będzisze pragnął protezy, która nie działa wtedy, gdy jest potrzebna. Bez umiejętności, posiadanie broni to karmienie się iluzją.

Jeśli ktoś ma za dużo pieniędzy, boi się irracjonalnie - niech sobie kupuje broń. Można pochwalić się przed kolegami. Działa jak autocasco, pozwala spokojniej spać, ale przed niczym nie obroni. Oddasz ją zbirowi jak postawi przed tobą żywą tarczę.


N lut 05, 2017 13:44
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawo do posiadania broni
Liza napisał(a):
Wyniki są takie: na lęki to wybierz sobie salę sportową i ćwicz umiejętności refleksu. Uwierzysz w swe możliwości i nie będzisze pragnął protezy, która nie działa wtedy, gdy jest potrzebna. Bez umiejętności, posiadanie broni to karmienie się iluzją.


Kto mówi o posiadaniu broni bez umiejętności posługiwania się nią? "

Liza napisał(a):
Jeśli ktoś ma za dużo pieniędzy, boi się irracjonalnie - niech sobie kupuje broń. Można pochwalić się przed kolegami. Działa ja autocasco, pozwala spokojniej spać, ale przed niczym nie obroni. Oddasz ją zbirowi jak postawi przed tobą żywą tarczę.


Większych dyrdymałów dawno nie słyszałem - powiedz to samo tej kobiecie https://www.youtube.com/watch?v=lRWgPcNlenQ, która miała przeciw siebie wściekłego faceta z maczetą. Jakie szanse miałaby przeciw niemu bez broni palnej?


N lut 05, 2017 13:55
Zobacz profil
Post Re: Prawo do posiadania broni
Yarpen_Zirgin napisał(a):

Piąte przykazanie zakazuje morderstw, a nie zabijania w obronie swojej, rodziny, znajomych czy kogokolwiek innego.




Czyzby...?

Mat. , 26, 50
Wtedy podeszli, rzucili się na Jezusa i pochwycili Go. 51 A oto jeden z tych, którzy byli z Jezusem, wyciągnął rękę, dobył miecza i ugodziwszy sługę najwyższego kapłana odciął mu ucho. 52 Wtedy Jezus rzekł do niego: «Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną.


N lut 05, 2017 14:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawo do posiadania broni
Według adaBRD chrześcijanin powinien prędzej pozwolić by jego żonę zgwałcono a dzieci wyrżnięto, niż pozwolić na to by w trakcie samoobrony któryś napastników stracił życie? :)

Swoją drogą jak tam kwestia wyjaśnienia Twoich oszczerstw względem mojej osoby? Nabrałaś już wystarczająco dużo odwagi cywilnej by mnie za nie przeprosić, tudzież łaskawie spełnić prośbę moderatora, czy jeszcze musimy trochę poczekać aż dojrzejesz? ;) http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=48&t=28898&start=180


N lut 05, 2017 14:17
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 139 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL