Jak napisał Mauger, rzekoma potęga Rosji jest kompletnym mitem, dziwnym (?) trafem podtrzymywanym przez środowiska, które oficjalnie na Rosję wymachują szabelką. W dodatku proces erozji tego co jeszcze Rosja ma, postępuje. Rosja nie tylko nie zdoła sobie podporządkować żadnego kraju europejskiego, ale nie daje rady utrzymać nawet tego, co jeszcze ma. Ukraina wymknęła się jej już kompletnie, Białoruś też szybko pójdzie w jej ślady. Czeczenia, mimo, że formalnie jest nadal częścią federacji, faktycznie jest całkowicie, poza nazwą, niepodległa. Za Czeczenią idą inne części Kaukazu. Armia rosyjska np już dawno zrezygnowała z poboru rekrutów z tego obszaru.

Na Dalekim Wschodzie mieszka już więcej Chińczyków niż Rosjan, a i sami tamtejsi Rosjanie widzą, że z Pekinu (I Japonii) przybywają pieniądze, towary i dobrobyt, a z Moskwy - tylko poborcy podatkowi.

Rosja się rozpada dosłownie w oczach, a ten proces ulegnie znacznemu przyśpieszeniu, kiedy tylko wyśrubowane obecnie ceny surowców, spadną. Bo poza surowcami, Rosja nie ma do zaoferowania literalnie niczego. Zresztą podejrzewam, ze coś się znów oderwie już zaraz po igrzyskach w Soczi.

Do końca lat 20 XXI wieku Rosji pod żadną postacią już nie będzie.

Myślę, że w niedługim czasie (jakieś 50-100 lat) przebuduje się się cała geopolityka.

Wobec zamierania starych potęg takich jak Europa, czy USA i powstawania nowych (Chiny, Brazylia), zarówno Europa, Rosja jak i USA będą musiały określić się na nowo.

Chiny trzymają w szachu USA (od dawna skupują dolary amerykańskie na ogromną skalę). Dlatego na linii Waszyngton-Pekin od dawna wszystkie spory są załatwiane od ręki i bezproblemowo.

Chińczycy powoli tez wykupują długi państw europejskich (ostatnio Hiszpanii) a także kupują co się da w Afryce. Wszystko to jest związane z lokowaniem nadwyżek budżetowych Chin.

Wg mnie Europa padnie demograficznie i gospodarczo dość szybko i pozostaje pytanie który z sepów najszybciej rzuci się na padlinę.

Zaszachowane USA da pola Chinom na czym też skorzysta zaprzyjaźniona z Chińczykami Rosja (krótko mówiąc uczmy dzieci chińskiego).
Taki układ niewątpliwie ucieszy Iran, który wreszcie sobie odbije i pewnie dołączy do koalicji zła ze wschodu.

Kontynent amerykański za to pozna nową potęgę - Brazylię. Ten ludny kraj o dużym potencjale stanie się lokalnym liderem. Zadowolone ze swego panowania Chiny nie będą miały nic przeciwko temu.

Dziękuję, skończyłem.
Idę na kawę...

Bardzo słaby tekst ale wpisujący się w rydzykowo – kaczystowską propagandę straszenia zagrożeniem Rosyjskim. Nic dziwnego że podoba się Johnny99.
Wyjaśnij mi w czym to chcenie się przejawia.
Jest dokładnie odwrotnie. Oczywiście USA zmniejsza swoją obecność militarną w Europie. Jednak od początku kryzysu światowego współpraca polityczna i gospodarcza UE i USA się zaciesnia. Przecież Merkel w sprawach gospodarki światowej nie konsultuje się z Putinem tylko z Obamą. Rozmowy o utworzeniu strefy wolnego handlu USA UE są już na ukończeniu. http://www.polskieradio.pl/7/968/Artykul/784829,UE-i-USA-planuja-w-ciagu-dwoch-lat-utworzyc-najwieksza-na-swiecie-strefe-wolnego-handlu Konkurencja Chin będzie wymuszać dalszą współpracę.
Natomiast niwa umowa handlowa z Rosją (ta zawetowana przez Kaczyńskiego wiele lat temu) nadal nie podpisana i nie będzie w najbliższym czasie. Takiego drobiazgu jak ruch bezwizowy z UE Rosja nie jest wstanie załatwić
Pewien polityka zapytany (anonimowo) o stosunek do Putina odpowiedział: kupujemy ropę od gorszych łajdaków. I taki jest mniej więcej stosunek UE do Rosji.

W czym się przejawia owa mocarstwowość.
Nie jest to potęga ani militarna ani gospodarcza.
To jest artykuł o rosyjskiej armii:
http://konflikty.wp.pl/kat,132916,page,4,title,Rosyjska-armia-niezwyciezona-i-reformowalna-Prawdy-i-mity-o-forsownych-zbrojeniach-Moskwy,wid,15477750,wiadomosc.html?ticaid=110a96&_ticrsn=5

Na czym polega "zamieranie" Europy, czy zwłaszcza USA?



Zarówno Chiny, jak i Brazylia mają dopiero zadatki na potęgi, ale jeszcze nimi w żadnym razie nie są.





Nic podobnego. To USA trzymają Chiny za gardło. Jeżeli Chiny rzucą swoje rezerwy na rynek, to owszem, w USA nastąpi wiele wstrząsów i perturbacji, ale Chiny po prostu gospodarczo zostaną zmiecione.

Jak pożyczasz od banku 1000 $ to bank ma cię w kieszeni, Jak pożyczasz miliard $, to ty masz w kieszeni bank



Tzn co konkretnie się stanie?



Akurat ze wszystkich innych par potęg realnych i mniemanych, te dwie najprędzej skoczą sobie do gardeł, bo sprzeczności interesów są tu największe. Dzisiejsza "przyjaźń" chińsko - rosyjska istnieje tylko wobec presji USA. Gdy, jeżeli ta presja osłabnie, Chiny połkną Rosję, albo przynajmniej duże jej fragmenty.




Chyba żeby nie. Brazylii dużo jeszcze brakuje do statusu mocarstwa. więcej niż Chinom.


Grzegor




Ani żadna inna. Naukowa, kulturowa, sportowa, etc, etc...

Naiwne to jest myślenie, że chęci, sympatie, antypatie czy tupanie nogą decydują o rzeczywistej roli danego państwa. Jeśli ktoś chce zająć pozycję Stanów Zjednoczonych w Europie to musi przynajmniej zbliżać się do ich potencjału militarno-gospodarczego. Nie ma takiej możliwości aby słabsze pod każdym względem państwo dominowało nad silniejszymi krajami, tylko z takiej przyczyny, że tego chce. Do tego trzeba mieć odpowiednie środki.

Nie rozumiem też za bardzo o co chodzi z tym, że Europa chce Rosji? Antyamerykanizm i prorosyjskość wcale nie są powszechne wśród najważniejszych krajów Europy. Nic nie zapowiada, żeby Wielka Brytania miała zamiar porzucić ścisłą współpracę z USA. Jej stosunki z Rosją wcale do serdecznych nie należą. To nie przypadek, że właśnie w Wielkiej Brytanii znalazło schronienie wielu antyputinowskich dysydentów. We Francji sympatie prorosyjskie mają wprawdzie swoją długą tradycję, ale wynikało to zawsze z traktowania Rosji jako przeciwwagi dla konkurencyjnej potęgi najpierw Niemiec, później USA. To oczywiście wcale to nie znaczy, że Francuzi życzyliby sobie znaleźć się pod parasolem ochronnym Rosji. Francuzi gdyby mieli taką możliwość najchętniej sami by roztoczyli taki parasol nad innymi krajami Europy. W Niemczech o ile socjaldemokraci zawsze byli chętni do zacieśniania współpracy z Rosją, to chadecy wykazują się raczej dużą powściągliwością w tej kwestii.

Poza tym nie widać żadnych oznak rosnącej pozycji Rosji w Europie. Jest wręcz przeciwnie. Ostatnie dwudziestolecie to okres gwałtownego kurczenia się rosyjskiej strefy wpływów. Kraje zachodnie bezceremonialnie ingerowały tam, gdzie Rosjanom wydawało się, że są na swoim terenie (Serbia, Gruzja, Ukraina itd.). A choćby ostatnio forsowane na Cyprze rozwiązania pokazują, że UE w swoich kalkulacjach nie przejmuje się specjalnie rosyjskimi interesami.

A Rosja z podporządkowaną sobie Europą też nie będzie stanowiła dla USA żadnego zagrożenia?

Europa - np. problemy demograficzne, starzenie się społeczeństwa, zadłużenie, eksport produkcji przemysłowej, nędzna konkurencyjność, upadek moralny, bezrobocie
USA - np. zadłużenie, ponoszenie ogromnych obciążeń w związku z wydatkami wojskowymi, stosunkowo mały potencjał demograficzny, słabnąca produkcja przemysłowa i słaba konkurencyjność, zwiększanie obciążeń podatkowych (pójście drogą Europy)


Jak zaznaczyłem: piszę o perspektywie 50-100 lat

Dlatego Chiny dyslokują swoje nadwyżki w Europie i Afryce

W przyszłości Rosjanie ugną się pod potęgą chińską

Takie romantyczne wizje Europejczyków z zachodu. Szczególnie Francuzów.
Wywieźliby paru na Sybir, to by im przeszło.

Jakie problemy demograficzne?



Ma to zarówno wady, jak i zalety.



Co?



że jak?



Co to jest i w jakich jednostkach sie to mierzy?



W czym to przeszkadza?




Ile wynoszą te "ogromne obciążenia" w stosunku do amerykańskiego PKB?



Jak mały?



ROTFL!!!

Ogólnie widać tu tylko chwytliwe hasełka i ogólniki przy braku jakichkolwiek konkretów



W tym czasie wiele może się wydarzyć. Zwłaszcza Chiny czeka obecnie kryzys i potężne wstrząsy, i nie wiadomo jak Chiny to przetrzymają.




W przyszłości Rosji w ogóle nie będzie.

Przepowiedział stary góral
Polska będzie aż po Ural
Za Uralem będą Chiny
Was nie będzie, s...syny!

Popieściłeś już swoje ego?

Jak chcesz sobie pogrywać to proszę bardzo, coś w Twoim stylu:


Dlaczego?

Jakie dane na to wskazują?

Na jakich danych się opierasz?

Skąd to wiadomo?

itd itd.
Twoje pitu-pitu jest tyle warte, co i moje, panie mądry

Oczywiście, że decydują, między innymi oczywiście. Każde państwo ma na siebie jakiś "pomysł". Gdyby USA nie wydawały takiej góry kasy na armię - a przecież nie musiałyby - to też i ich rola byłaby inna. Wydają, bo chcą.



No bo Rosja nie jest słabsza "pod każdym względem". Jest silniejsza na tej samej zasadzie, na jakiej silniejszy jest biedny kibol od bogatego profesora. Profesor może by ograł kibola w szachy, ale niewiele mu to pomoże, kiedy dostanie w mordę w zamian za portfel.



Wielka Brytania właśnie sposobi się do wyjścia z UE i tak naprawdę nigdy nie uważała się za część Europy. Kiepski przykład.



No i? Wystarczy, że generalnie będą preferować Rosję od USA (a właściwie: wszystko, tylko nie USA, no chyba, że już żywcem nie ma wyjścia).



I co z tych "ingerencji" w praktyce wyszło?



W jaki sposób pokazują?



Nie, bo Rosjanom nie zależy na zagrożeniu pozycji USA.



Ja bym proponował, żebyście o "rydzykowo-kaczyźmie" dyskutowali sobie we własnym gronie, bo normalnych ludzi te wasze obsesje coraz mniej obchodzą i coraz bardziej irytują.

GB nie ma zamiaru wychodzić z UE. Te zapowiedzi to był tylko chwyt negocjacyjny (udany).

Oczywiście, że ma zamiar. Czeka tylko na odpowiedni moment. Inne kraje jakoś nie stosują podobnych "chwytów negocjacyjnych".

Dobrze normalny człowieku, obiecuję poprawę.

Ale możesz odpowiedzieć na moje pytania?
Wyjaśnij mi w czym to chcenie się przejawia.

W czym się przejawia owa mocarstwowość.

A co to w ogóle jest "moralność" dla pilastra? Jest to w ogóle czymś, skoro się tego (raczej) żadnymi jednostkami nie mierzy? A jakimi jednostkami pilaster mierzy dobro, piękno, szczęście? Jestem bardzo ciekawy odpowiedzi.

Czyli żadnych obiektywnych mierzalnych danych nie ma.

Zwłaszcza "upadku moralności"

Johnny99


Oczywiście że nie. Korea płn tupie, wygraża, straszy i nikt kompletnie się tym nie przejmuje. Tak samo coraz bardziej dzieje się z Rosją.




USA wydają na armię 4,6% swojego PKB. To sporo, ale np taka Turcja wydaje więcej. 5,3% A Rosja nie tak znowu wiele mniej 3,9%



Rosja jest słabsza pod każdym względem.



Proszę wskazać zatem obszary na których Rosja jest silniejsza od państw europejskich. Takich obszarów nie ma. Chyba żeby liczyć zasoby surowcowe, ale wtedy i Mongolia będzie silniejsza





Oczywiście ani się nie sposobi, ani nie ma takiego zamiaru. Gdyby UK chciało wystąpić z UE to by wystąpiło a nie tylko o tym gadało. Gdyby Korea płn chciała wystrzelić rakietę na USA, to by wystrzeliła, a nie tym groziła. Opinia Johnnego99 jest w tej materii typowa dla wyznawców PIS, dla których gadanie ma nieograniczoną moc sprawczą, zwłaszcza w polityce.

W UK dobrze wiedzą, że wystąpienia z UE gospodarka brytyjska by nie wytrzymała. Sam wzrost kosztów obsługi długu by ją zarżnął



Irytuje was raczej, ze populacja "normalnych ludzi" (czyli wyznawców PiS i sekty smoleńskiej), jak wykazały choćby wybory w Rybniku, coraz bardziej się kurczy.

Z czym porównać Rosję?, no choćby z Polską, żeby nie od razu z Niemcami, czy Francją

PKB per capita 2012 (w $ 1990)

Polska - 11 511 $
Rosja - 9 397$

Średnie tempo wzrostu w latach 1989-2012
Polska - 3,12%
Rosja - 0,67%

Ilość uniwersytetów na liście szanghajskiej

Polska - 2
Rosja - ...2 (też dwa)

Wskaźnik wolności gospodarczej IEF

Polska - 66
Rosja - 51,1

Indeks percepcji korupcji CPI

Polska - 58
Rosja - 28

Długość autostrad i dróg ekspresowych

Polska - 2 500 km
Rosja - ...600 km (chodzi o drogi które w Polsce zostałyby nazwane "autostradami")

Długość autostrad i dróg ekspresowych na km2 powierzchni kraju... eee. po co kopać leżącego?

I tak można wymieniać i wymieniać...

A przecież porównujemy z Polską, a nie np z Niemcami.



To samo co dla wszystkich. Pytanie było do qwerty2011, który pisał o "upadku moralności"w Europie i USA (w domyśle w porównaniu z Rosją czy Chinami)



W tym omawianym kontekście można zmierzyć. Np poziomem przestępczości, czy korupcji...

O, a propos, właśnie miałem zapytać: kiedy Korea Płn. przestanie istnieć? Bo na złość pilastrowi ciągle istnieje i istnieje, choć jest zdaje się jeszcze biedniejsza od Rosji (choć może pilaster znajdzie jakieś cyferki, które temu zaprzeczą?).



Tak tak, te teorie pilastra o tym, że Polska jest silniejsza na arenie międzynarodowej od Rosji już czytaliśmy. Niech każdy sobie je sam oceni



Co ma poziom przestępczości do moralności?



A gdyby Kaczyński chciał wygrać wybory, to by je wygrał



Jak tak dalej się będzie kurczyć, to PiS wygra wybory w całym kraju i pewnie dopiero wtedy pilaster obwieści totalną klęskę PiS