|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Autor |
Wiadomość |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Witam Niedawno zakończył się szczyt klimatyczno-energetyczny. Prawdę mówiąc, to jestem zdezorientowany, czy skutki podpisanego pakietu okażą się korzystne dla Polski ( co to ma ewentualnie znaczyć: dla obywateli; sektora energetyki konwencjonalnej, sektora OZE ..), czy też nie? Przeczytałem np. http://polska.newsweek.pl/szczyt-klimat ... 442,1.htmlZe szczytu UE nt. polityki klimatycznej Polska wraca z tarczą - oświadczyła w piątek premier Ewa Kopacz po zakończeniu spotkania przywódców w Brukseli. Według niej Polska otrzymała 100 proc. tego, o co walczyła.Z drugiej strony dziennikarze bardzo krytycznie wypowiadają się o tym pakiecie: http://www.youtube.com/watch?v=OewoB5WNM2MNajostrzej " Solidarna Polska": Trybunał Stanu dla premier E. Kopacz Za co? Zgoda E. Kopacz na zmiany w pakiecie klimatyczno-energetycznym to nokaut dla polskiej gospodarki. Na decyzji pani premier stracą wszyscy Polacy, płacąc w przyszłości dwa razy wyższe rachunki za prąd. Straci polska gospodarka – gwałtowny wzrost kosztów produkcji spowoduje jej niekonkurencyjność (poprzeć wzrost cen energii). Stracą polscy pracownicy – eksperci szacują, że zaostrzenie pakietu klimatyczno-energetycznego spowoduje wzrost bezrobocia od 300 tysięcy do pół miliona osób. http://www.solidarna.org.pl/trybunal-st ... -e-kopacz/I kto mówi prawdę Pakiet klimatyczno-energetyczny 2.0; http://blog.pism.pl/blog/?p=1&id_blog=19&id_post=384Niestety, ale nie znalazłem wszystkich ustaleń z tego szczytu - może ktoś je posiada?
|
Cz paź 30, 2014 0:19 |
|
|
|
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Pakiet to to w ogóle porażka. Nie tylko Polski. Całej Europy.
|
Cz paź 30, 2014 14:21 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
mikkel napisał(a): Pakiet to to w ogóle porażka. Nie tylko Polski. Całej Europy. Jakieś racjonalne argumenty?
|
Cz paź 30, 2014 18:55 |
|
|
|
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
proteom napisał(a): Jakieś racjonalne argumenty? Pakiet dla takich krajów jak Polska równa się hamowaniu tempa i tak przecież kulejącego wzrostu gospodarczego. Cel jest pozornie szczytny, bo chodzi o ograniczenie emisji CO2. Ale faktycznie CO2 to przecież gaz, co do którego po pierwsze nikt nie udowodnił, że jest dla naszej planety szkodliwy, a po drugie Europa produkuje go w skali globu tylko kilkanaście procent. Ograniczenie emisji tylko przez Europę - gdy reszta świata ma to w nosie - nic nie da.
|
Cz paź 30, 2014 19:13 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
mikkel napisał(a): Cytuj: Pakiet dla takich krajów jak Polska równa się hamowaniu tempa i tak przecież kulejącego wzrostu gospodarczego. Skąd to wiesz? mikkel napisał(a): Cytuj: Cel jest pozornie szczytny, bo chodzi o ograniczenie emisji CO2. Jeśli antropogeniczny CO2 wpływa znacząco na ocieplenie klimatu http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... aczenia-31 , które może być znaczne ( śr. roczna 1,5-4 stopni) w długiej perspektywie http://naukaoklimacie.pl/
|
Cz paź 30, 2014 20:27 |
|
|
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
mikkel napisał(a): Cytuj: Ale faktycznie CO2 to przecież gaz, co do którego po pierwsze nikt nie udowodnił, że jest dla naszej planety szkodliwy To zachęcam Cię do przeczytania; http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... akie-zle-4Długa lista związków przyczynowo-skutkowych pokazuje, że większość zmian klimatycznych przyniesie jedynie ograniczone korzyści, za to może poczynić ogromne szkody. Nawet nieznaczny wzrost temperatury oznacza poważne problemy dla rolnictwa, zasobów wodnych, a także całej światowej gospodarki. Z każdym kolejnym stopniem wzrostu temperatury konsekwencje zmiany klimatu będą coraz poważniejsze.
mikkel napisał(a): Cytuj: a po drugie Europa produkuje go w skali globu tylko kilkanaście procent. Ograniczenie emisji tylko przez Europę - gdy reszta świata ma to w nosie - nic nie da. Ma to być dobry przykład dla innych państw. Pytanie, czy taka edukacja ma sens, skoro liczy się pragmatyzm i rachunek ekonomiczny.
|
Cz paź 30, 2014 20:29 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Po pierwsze na dwutlenku węgla zyją rośliny i jest to wiedza szkolna.
Po drugie, klimat nie jest czymś ustalonym i nie jest powiedziane, że nasz klimat jest optymalny. Ziemia była kiedyś jednym sosnowym tropikiem od bieguna do bieguna (skąd węgiel na Grenlandii?)
Po trzecie, więcej dwutlenku wywalają do atmosfery termity niż człowiek. Zabijajmy termity, bo szkodzą!
|
Cz paź 30, 2014 21:08 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
ErgoProxy napisał(a): Po pierwsze na dwutlenku węgla zyją rośliny i jest to wiedza szkolna.
Po drugie, klimat nie jest czymś ustalonym i nie jest powiedziane, że nasz klimat jest optymalny. Ziemia była kiedyś jednym sosnowym tropikiem od bieguna do bieguna (skąd węgiel na Grenlandii?)
Po trzecie, więcej dwutlenku wywalają do atmosfery termity niż człowiek. Zabijajmy termity, bo szkodzą! To zacytuję z http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... akie-zle-4Dwutlenek węgla jest niezbędny dla roślin i wzrost jego ilości w atmosferze mógłby przyczynić się do wzrostu produktywności, jednak rolnictwo i hodowla są uzależnione przede wszystkim od dostępności wody. Tymczasem zmiany klimatyczne powodujące przesuwanie się stref klimatycznych i zaburzające stosunki wodne, pogarszają tym samym warunki wzrostu roślin. W miarę ocieplania się wód oceanu, temperatura na Syberii, Alasce i w północnej Kanadzie również zacznie rosnąć, a leżący tam śnieg zacznie znikać. Jest to już obserwowane. W miejsce odbijającego energię słoneczną lodu i śniegu będziemy mieć ciemne, pochłaniające promienie słoneczne ląd i ocean. Wieczna zmarzlina przestanie być „wieczna” i zacznie emitować coraz większe ilości metanu. Podobnie zaczną się destabilizować arktyczne pokłady hydratów metanu. Ogrzewający się Ocean Arktyczny przyspieszy topnienie i tak coraz szybciej tracącego masę lądolodu Grenlandii. Gdy jego wody staną się wyraźnie cieplejsze od wód w oceanicznej głębi, mogą przestać opadać na dno, co zatrzyma Prąd Zatokowy. Według większości modeli klimatu nie nastąpi to jeszcze w tym stuleciu, ale tak samo miało być z zanikiem pokrywy lodowej Arktyki. Jeśli Prąd Zatokowy wyhamuje, transportowane przez niego ciepło nie dotrze do Arktyki, przez co być może na pewien czas powróci tu lód. Jednak energia nie ginie. Transportowane obecnie do Arktyki ciepło pozostanie na południowej półkuli, ogrzewając Ocean Południowy i za jego pośrednictwem lądolód Antarktydy Zachodniej, w dużym stopniu opierający się na dnie oceanicznym. Wszystko to razem przyspieszy podnoszenie się poziomu wody w oceanach. Wzrost emisji dwutlenku węgla powoduje pochłanianie przez oceany coraz większych ilości tego gazu, a przez to wzrost ich kwasowości (a więc obniżenie pH) wody, co można porównać do procesu robienia olbrzymiej wody gazowanej. Już teraz nasza emisja dwutlenku węgla do atmosfery spowodowała obniżenie pH wód oceanów o 0,1. Prof. Jean-Pierre Gattuso z francuskiego Narodowego Centrum Badań Naukowych stwierdził, że „już w przeciągu kilkunastu lat woda w Arktyce może stać się tak kwasowa, że będzie rozpuszczać muszle żywych zwierząt”. Zmiany klimatu mogę mieć pozytywne efekty dla wzrostu roślinności na szerokościach północnych, a także możliwego wzrostu biomasy planktonu w niektórych częściach oceanu. Równocześnie jednak rozszerzeniu ulegną strefy oceanu ubogie w tlen, powolnemu zanieczyszczeniu lub wyczerpaniu ulegać będą źródła wody słodkiej, wzrośnie częstotliwość pożarów, z powodu susz doświadczymy rozległego wymierania roślinności, wzrośnie ryzyko wymarcia koralowców, spadnie masa fitoplanktonu, zmianie ulegną długości pór roku, zakłóceniu ulegnie łańcuch pokarmowy, wyginie także wiele gatunków fauny i flory.
To są negatywne skutki ze zbyt dużej emisji CO2 i ocieplenia klimatu. Dla Polski, w kochanym kraju, w którym mieszkam, cieplejsze zimy byłyby korzystne np. opłaty za ogrzewanie. To wszystko zależy jak bardzo ociepli się klimat. Jeśli śr. temp. roczna wzrośnie o 2 stopnie w stosunku do śr. z http://www.imgw.pl/images/stories/all/k ... 3_temp.jpg , to na wschód od Wisły będą temp. jak dzisiaj ma miejsce lokalnie na Dolnym Śl., czyli 9 stopni max 10 stopni. To chyba dobra wiadomość, bo dłuższy okres wegetacji ergo możliwe wyższe plony. Przypominam: temat dot. pakietu klimatycznego i skutków dla Polski ,a nie globalnego ocieplenia.
|
Cz paź 30, 2014 22:12 |
|
|
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 2793
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Pakt medialnym sukcesem partii. Gospodarczo porażką Polski.
Ale co się dzieje z wodą? Kiedyś była w obiegu zamkniętym. Czy teraz ktoś ją eksportuje poza planetę? Czy przetwarza na jakieś nierozkładalne związki chemiczne?
|
Wt lis 04, 2014 11:06 |
|
|
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
andej napisał(a): Pakt medialnym sukcesem partii. Gospodarczo porażką Polski. W jaki sposób ów pakt ma być porażką PIS?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt lis 04, 2014 11:26 |
|
|
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 2793
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
pilaster napisał(a): andej napisał(a): Pakt medialnym sukcesem partii. Gospodarczo porażką Polski. W jaki sposób ów pakt ma być porażką PIS? Dlaczego oczekujesz uzasadnienia antytezy? Czyżbyś nieświadomy był faktu, która partia dzierży ster włądzy? I czy słowo "dzierży" pochodzi od Dzierżyńskiego?
|
Cz lis 06, 2014 11:26 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Cytuj: Czyżbyś nieświadomy był faktu, która partia dzierży ster włądzy? I czy słowo "dzierży" pochodzi od Dzierżyńskiego? Aleś odleciał
|
Cz lis 06, 2014 12:49 |
|
|
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Pakiet klimatyczny, tak jak cała polityka klimatyczna Europy, działa korzystnie głównie dla gospodarek Niemiec i Francji.
Te kraje produkują w tej chwili już sporo zielonej energii (szczególnie Niemcy, bo Francja to raczej elektrownie jądrowe). Teraz więc chcą zmusić resztę do kupowania od nich zielonych technologii.
Nie musiałoby to być aż tak złe, gdyby nie zapaść i niekonkurencyjność Europy. W sytuacji kryzysu, droga energia może być tylko gwoździem do trumny.
Choć chciałbym bardzo mieć na swoim dachu panele słoneczne i sprzedawać prąd elektrowni w takiej cenie, żeby spłacał mi się "sam" mój kredyt mieszkaniowy. Wystarczyłoby tylko stworzyć odpowiednie ramy prawne a problem ekoenergii sam by się rozwiązał.
Nikt jednak nie ruszy monopolisty...
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
Cz lis 06, 2014 21:21 |
|
|
MichalLLL
Dołączył(a): Cz paź 23, 2014 0:08 Posty: 41
|
Re: Pakiet klimatyczny- sukces czy porażka?
Zapraszam na stronę - klamstwakopacz.pl Jeśli twierdzicie że ten szczyt to sukces Polski to raczej zmienicie zdanie
|
Pt lis 21, 2014 18:44 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|