Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 12:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 245  Następna strona
 Jaki jest Prezydent Duda? 
Autor Wiadomość
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Otóż, zwyczajnie, ten tchórz boi się Dudy.

Przestań. Bijąc w taki, nie czarujmy się, niski sposób w ikonę swoich przeciwników, tylko umacniasz ich w oporze. Równocześnie podważasz swoje psychologiczne kompetencje, jakie by one nie były. Jakieś ewidentne przykłady tchórzostwa Kaczyńskiego masz? Dziękuję, nie słyszę.

Akurat Kaczyński, moim zdaniem, stanowi problem najmniejszy; kiedy w końcu odejdzie, PiSowcy skupią się wokół kolejnego lidera. Problem polega na tym, że pół Narodu łyka bezkrytycznie treści niestrawne dla drugiej połowy i vice versa. Albo się, Soul, "schylisz" do "ciemnogrodu" i otłumaczysz, używając ichniejszych pojęć i metafor, jako swój chłop, dlaczego np. należy tolerować Innego, albo będziesz tylko podsycał zimną wojnę domowę, przy okazji demolując swoją własną reputację.


Cz lut 09, 2017 0:32
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Coroner napisał(a):
Ale teorie spiskowe. Ośmiałem się jak nigdy.
Można powiedzieć, żeby dorzucić coś z drugiej strony, że spotkanie Schetyny i Kamysza w ambasadzie to byli po dyspozycje jak dalej walczyć z PiS aby nie być śmiesznym.

Oczywiście nie zauważacie że wasze teorie odnośnie Dudy są na tym samym poziomie co to co ja napisałem a co znalazłem na stronie z dowcipami

A nie ośmiałeś się z tajemnego spotkanie Kaczyńskiego w sierpniu 2016r z Merkel, które w przypadku spotkań Tuska było dowodem na sprowadzenie Polski do roli kondominium, a w przypadku Kaczyńskiego to poufne mgłą tajemnic owiane.....znów ta mgła - smoleńska?


Cz lut 09, 2017 8:47
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
A wracając do prośby kanclerz Merkel o spotkanie w cztery oczy, moja hipoteza wynika z tego, że tu też nie widzę żadnego innego racjonalnego wyjaśnienia. Czy ktoś ma jakąkolwiek inną propozycję?


No więc właśnie. To było wyjście poza reguły. Marcinkiewicz w wywiadzie-rzece wspominał, że politycy z różnych krajów korzystają z tłumaczy nawet wtedy, kiedy mogliby porozmawiać w jednym języku - po to, żeby uniknąć niepotrzebnych nieporozumień. Inicjatywa spotkania bez tłumaczy wyszła od Merkel (zresztą samo spotkanie z Dudą też odbyło się na jej prośbę). Po co Merkel miałaby chcieć rozmawiać z Dudą w taki sposób, żeby tego nikt inny nie słyszał? Najprostsze wyjaśnienie jest takie, że chciała mu powiedzieć coś, co mogłoby, w przypadku wyjścia na jaw, jemu albo jej, albo obydwu, zaszkodzić. Nie mogło to być coś pozytywnego dla PiS, bo przecież nie ma żadnego powodu, by akurat Dudzie PiS zachwalać.

ErgoProxy napisał(a):
Akurat Kaczyński, moim zdaniem, stanowi problem najmniejszy; kiedy w końcu odejdzie, PiSowcy skupią się wokół kolejnego lidera. Problem polega na tym, że pół Narodu łyka bezkrytycznie treści niestrawne dla drugiej połowy i vice versa.


Właśnie dlatego Kaczyński stanowi problem największy, bo pisowska sekta jest ofiarą wszystkich jego słabości.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz lut 09, 2017 9:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Johnny99 napisał(a):
Właśnie dlatego Kaczyński stanowi problem największy,


I tak i nie.

Nie, bo rację ma Ergo proxy. W wypadku gdyby Jarosława K. nie było, byłby jakiś inny Jarosław K, (Tymiński, Lepper, Palikot?) który mówiłby, robiłby i zachowywał się mniej więcej tak samo jak Jarosław K obecny. Bo PIS (szerzej rozumiany niż jako tylko partia polityczna o tej nazwie) to nie jest twór Jarosława K, tylko na odwrót, to Jarosław K jest tworem PIS, takim typem Wielkiego Wodza, jakiego pisowcy chcą i potrzebują, skrzyżowaniem Gomułki i Gierka.

Tak, ponieważ dojście do tej pozycji Wielkiego Nieomylnego Wodza, zidentyfikowanie właściwych potrzeb i oczekiwań elektoratu i dopasowanie się do nich, oraz wyeliminowanie wszelkich innych kandydatów do tego tytułu zajęło Jarosławowi K. bardzo dużo czasu. Gdyby nagle obecnego Wodza zabrakło, obóz post PRLowski, narodowosocjalistyczny, znów uległby dekompozycji i fragmentacji, bo pretendentów do stanowiska I sekretarza pojawiłoby się wielu i upłynęłoby wiele lat, zanim jeden z nich zdołałby pokonać pozostałych, zwłaszcza że żaden nie dysponowałby nawet ułamkiem zdolności, chytrości i przebiegłości Jarosława K, bo wszystkich mających te cechy skrupulatnie i starannie zdążył on z PIS pousuwać. PIS straciłby zatem błyskawicznie władzę i Polska zostałaby wyzwolona. A zanim solidaryści pod wodzą nowego "naczelnika" zjednoczyliby się ponownie, ich baza społeczna znacząco by się skurczyła i nie stanowiliby takiego zagrożenia jak obecnie.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lut 09, 2017 11:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 18, 2013 19:57
Posty: 80
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Otóż, zwyczajnie, ten tchórz boi się Dudy. Tzn. jego potencjału politycznego.

A to Duda ma jakikolwiek własny potencjał polityczny? Duda bez Kaczyńskiego jest nikim. Bez żadnych szans na reelekcję. Jest owszem potrzebny Kaczyńskiemu jako bezkrytyczny notariusz wprowadzanych zmian. Natomiast jeśli z jakichś tam przyczyn Duda stałby się dla Kaczyńskiego bezużyteczny, albo też zacząłby się stawiać i torpedować , podczas następnych wyborów na prezydenta zostanie wykreowana jakaś inna bezwolna Kobza. Byle tylko potrafiła utrzymać długopis w czasie gdy przesuwają.

Soul33 napisał(a):
Swoją drogą, to jest dramat. Ostatnio Duda coraz częściej działa wbrew swoim deklaracjom. W dodatku ja myślę, że te deklaracje były szczere i Duda naprawdę nie chce dzielić i konfliktować ludzi ani być notariuszem rządu. Widocznie nie jest w stanie przeciwstawić się Kaczyńskiemu.
Może i deklaracje Dudy podczas kampanii były szczere, natomiast bardzo szybko, po dojściu do władzy PiS, Duda przekroczył (może nieświadomie) linię zza której już się nie wraca. Choćby pierwsze z brzegu: złamanie artykułu 126 konstytucji. A potem, gdy być może przyszedł moment otrzeźwienia, było już za późno. Dla Dudy brak reelekcji, albo utrata władzy przez obóz PiS oznacza zagrożenie osobistą odpowiedzialnością karną.
Zresztą takich indywiduów po stronie rządzących jest znacznie więcej choćby: Szydło, Kempa, Kuchciński, Macierewicz... Wszyscy bez wyjątku zainteresowani co najmniej utrzymaniem obecnego status quo wobec grożącej im odpowiedzialności karnej, które to status quo gwarantuje im spoiwo w postaci osoby Kaczyńskiego.
A najlepsze w tym wszystkim jest to, że szeregowy poseł Jarosław Kaczyński ma czyste ręce.


Cz lut 09, 2017 12:18
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Opowiem później.

ErgoProxy napisał(a):
Soul33 napisał(a):
Otóż, zwyczajnie, ten tchórz boi się Dudy.

Przestań. Bijąc w taki, nie czarujmy się, niski sposób w ikonę swoich przeciwników, tylko umacniasz ich w oporze. Równocześnie podważasz swoje psychologiczne kompetencje, jakie by one nie były. Jakieś ewidentne przykłady tchórzostwa Kaczyńskiego masz? Dziękuję, nie słyszę.

To fakt, że są momenty, gdy wyrażam irytację wobec Kaczyńskiego. Ale tutaj nie ma jego wyznawców. Od czasu, gdy Gita zwinęła manatki, nikt nie łamie Pierwszego Przykazania. A co do zwolenników PiS, którzy, po prostu, uważają PiS za rozsądny wybór w aktualnych realiach, to zauważyłem, że panuje wśród nich świadomość wad Kaczyńskiego.

A przykłady tchórzostwa? Głównie jest jeden, który łączy Kaczyńskiego i Tuska. Wyrzucają z partii wszystkich, którzy mają wyraziste osobowości, wysokie kompetencje, otwarcie się z nimi nie zgadzają albo w jakikolwiek sposób mogą zagrozić ich pozycji.

Dlatego mieliśmy Komorowskiego i Kopacz na kluczowych stanowiskach w państwie. Natomiast Kaczyński zdał sobie sprawę, że już dłużej nie może pozwolić sobie na same miernoty, więc wybrał Dudę i Szydło, którzy potrafią robić wrażenie osób kompetentnych. Ale z tego też powodu, teraz, po wyborach, Kaczyński ciągle musi ich tłamsić i pokazywać im miejsce w szeregu.

Oczywiście jest to zachowanie irracjonalne i autodestrukcyjne, ponieważ zmniejszając ich szanse na reelekcję, zmniejsza szanse na kontynuację Dobrej zmiany, na której podobno najbardziej mu zależy, ponieważ służy dobru Polski. Okazuje się jednak, że bardziej mu zależy na utrzymaniu.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lut 09, 2017 13:11
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Cytuj:
A przykład tchórzostwa?

No tak tabuny osobistych ochroniarzy na każdym kroku to prezentacja odwagi :D


Cz lut 09, 2017 13:35
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
egleszmeglesz napisał(a):
A to Duda ma jakikolwiek własny potencjał polityczny? Duda bez Kaczyńskiego jest nikim.

Kluczowe jest słowo potencjał. To nie to samo, co aktualne możliwości. Ale Duda jest osobą cieszącą się jedną z najwyższych pozycji w rankingach zaufania. Jest też najbardziej elokwentnym człowiekiem o najbardziej zgodnych ze standardami zachodnich państw poglądami.

Z tych powodów mógłby wiele osiągnąć, tylko Kaczyński mu na to nie pozwala. Oczywiście jest to całkowicie irracjonalne, bo Duda nie chciałby odebrać mu władzy w PiS. Zresztą, sam z siebie też nie ma możliwości odpowiednio mocno rozpychać się łokciami w walce o władzę w partii. Realnie nieporównywalnie bardziej zagraża mu Ziobro. Ale Kaczyński ma poczucie, że nad Ziobro panuje, bo w każdej chwili może go wyrzucić. Natomiast Dudzie formalnie nic nie może zrobić. I z tego powodu ciągle potrzebuje go umniejszać i potwierdzać swoją kontrolę nad nim.

Takie zachowania Kaczyńskiego nie mają żadnego rozsądnego uzasadnienia, dlatego pozostają tylko interpretacje emocjonalne.

egleszmeglesz napisał(a):
jeśli z jakichś tam przyczyn Duda stałby się dla Kaczyńskiego bezużyteczny, albo też zacząłby się stawiać i torpedować , podczas następnych wyborów na prezydenta zostanie wykreowana jakaś inna bezwolna Kobza.

Nikt inny z PiS też nie ma szans na wygraną w wyborach prezydenckich. Tutaj potrzeba ponad 50% głosów. A to oznacza, że obecnie Kaczyński sam torpeduje Dobrą Zmianę. W kampanii Duda nie będzie w stanie obronić się przed zarzutami o słabość i hipokryzję.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lut 09, 2017 20:08
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a):
Cytuj:
A przykład tchórzostwa?

No tak tabuny osobistych ochroniarzy na każdym kroku to prezentacja odwagi :D
To przez politykę miłości.


Cz lut 09, 2017 20:52
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Coroner napisał(a):
Alus napisał(a):
Cytuj:
A przykład tchórzostwa?

No tak tabuny osobistych ochroniarzy na każdym kroku to prezentacja odwagi :D
To przez politykę miłości.

Tiaaa......tej w rodzaju my stoimy tam gdzie kiedyś a oni tam gdzie ZOMO.....szeroki front od mordercy ks Popiełuszki, przez Urbana, GW i PO"......boi się pogardy jaką stosuje wobec innych ludzi, bo usta głupiego są jego zgubą.


Tłumaczenie zamachem furiata w Łodzi winno adekwatnie w przypadku św Jan Paweł II po zamachu skutkować zamknięciem sie w Watykanie, a ochroniarze stać asystentami papieża przy ołtarzu.


Pt lut 10, 2017 9:43
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
A wiesz jak jest papież chroniony przy ołtarzu? A wiesz jak sprawdzano ludzi na mszach. Wiesz o zakazach otwierania okien i przebywaniu na dachach. Każdy papież jest chroniony przez specsłużby dokladńie. Właśnie od czasów zamachu na Jana Pawła.
Jest cała machina. Papież to głowa obcego państwa i reguły gry są dokładnie takie jak w przypadku innych prezydentów czy premierów.


Pt lut 10, 2017 11:59
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Coroner napisał(a):
A wiesz jak jest papież chroniony przy ołtarzu? A wiesz jak sprawdzano ludzi na mszach. Wiesz o zakazach otwierania okien i przebywaniu na dachach. Każdy papież jest chroniony przez specsłużby dokladńie. Właśnie od czasów zamachu na Jana Pawła.
Jest cała machina. Papież to głowa obcego państwa i reguły gry są dokładnie takie jak w przypadku innych prezydentów czy premierów.

Bywałam na mszach w różnych miastach w trakcie wszystkich pielgrzymek Jana Pawła II do Polski,z miejscami w sektorach w pobliżu ołtarza i nikt nigdy mnie nie sprawdzał.
Może jeszcze powiesz, że np na Franciszkańskiej na każdej gałęzi drzew siedział snajper......a w tym czasie papieże durni wystawali w otwartym oknie nie zabezpieczeni szybą kuloodporną.


Pt lut 10, 2017 12:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 18, 2013 19:57
Posty: 80
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Kluczowe jest słowo potencjał. To nie to samo, co aktualne możliwości. Ale Duda jest osobą cieszącą się jedną z najwyższych pozycji w rankingach zaufania. Jest też najbardziej elokwentnym człowiekiem o najbardziej zgodnych ze standardami zachodnich państw poglądami.

Z tych powodów mógłby wiele osiągnąć, tylko Kaczyński mu na to nie pozwala. Oczywiście jest to całkowicie irracjonalne, bo Duda nie chciałby odebrać mu władzy w PiS. Zresztą, sam z siebie też nie ma możliwości odpowiednio mocno rozpychać się łokciami w walce o władzę w partii. Realnie nieporównywalnie bardziej zagraża mu Ziobro. Ale Kaczyński ma poczucie, że nad Ziobro panuje, bo w każdej chwili może go wyrzucić. Natomiast Dudzie formalnie nic nie może zrobić. I z tego powodu ciągle potrzebuje go umniejszać i potwierdzać swoją kontrolę nad nim.

Takie zachowania Kaczyńskiego nie mają żadnego rozsądnego uzasadnienia, dlatego pozostają tylko interpretacje emocjonalne.
Nie widzi mi się nijak Duda na czele jakiegokolwiek samodzielnego ugrupowania... Kto miałby mu wtedy mówić co ma robić i co podpisać?
Co do poziomu zaufania to każdy, poza Kaczyńskim, prezydent cieszył się wysokimi wskaźnikami zaufania. Wynik Dudy na tle pozostałych wcale jakoś specjalnie dobrze nie wygląda, ma też najwyższy spośród pozostałych prezydentów (poza Kaczyńskim) wskaźnik nieufności.
Kaczyński gnoi Dudę z sobie znanych przyczyn, każdym razie robi to dlatego, że może sobie na to bezkarnie pozwolić. Duda nie piśnie. Przekroczył linię zza której nie ma powrotu.

Soul33 napisał(a):
Nikt inny z PiS też nie ma szans na wygraną w wyborach prezydenckich. Tutaj potrzeba ponad 50% głosów. A to oznacza, że obecnie Kaczyński sam torpeduje Dobrą Zmianę. W kampanii Duda nie będzie w stanie obronić się przed zarzutami o słabość i hipokryzję.
Należy uwzględnić, że potrzeba ponad 50% głosów spośród tych, którym chce się ruszyć cztery litery do urny. Prawda jest niestety taka, że elektorat PiS charakteryzuje się najwyższą zdolnością do mobilizacji. Co z tego, że zarzuty odnośnie słabości i zależności są prawdziwe - wyborcy zmobilizowani przez Kaczyńskiego mają to gdzieś. Duda samodzielnie nie ma żadnych szans na reelekcję, natomiast przy poparciu apartu PiS - na chwilę obecną niestety jak najbardziej.


Pt lut 10, 2017 14:23
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
To akurat nieprawda ze zdolnością do mobilizacji elektoratu PiS. Wszak w 2007 roku PiS dostał więcej głosów niż w 2005, a i tak ich zmiotło z rządzenia Polską na 8 lat.

Zdolność do mobilizacji elektoratu PiS jest mniejsza niż zdolność PiS do antagonizowania elektoratu im przeciwnego.

A Duda faktycznie sam z siebie niewiele osiągnie, bo to raczej osobowość szóstkowego ucznia, a nie lidera.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt lut 10, 2017 14:40
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Zdolność do mobilizacji elektoratu PiS jest mniejsza niż zdolność PiS do antagonizowania elektoratu im przeciwnego.

W 2015r elektorat PiS powiększył się o:
- kredytobiorców we frankach i ich rodziny (osobiście znam takich),
- czekających na obniżenie wieku emerytalnego,
- głosujących na 500+.
Przy tak materialnie kuszących obietnicach 37,8% to i tak nie imponująca wygrana.
Za 2 lata z tych grup może pozostał niewiele:
- w kwestii franków pełne oszustwo i kpina Kaczyńskiego weźcie sprawę w swoje ręce i podajcie do sądów - tych sądów, co to są tak nierzetelne i kłamliwe, gdzie rządzi układ,
- emerytury nawet wcześniejsze, ale kwoty mniejsze.
Pozostanie 500+ - tylko kwestia ile wszyscy Polacy za to zapłacą,


Pt lut 10, 2017 19:02
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 245  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL