Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 16:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240 ... 245  Następna strona
 Jaki jest Prezydent Duda? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
zefciu napisał(a):
będzie [MP -p ] powtarzał po prostu, że PiS to prawica tak długo, aż stanie się to prawdą.


W zasadzie to jest naprawdę dziwnie, że oni się z uporem maniaka chcą nazywać "prawicą", skoro jedyną obecnie istniejącą partią będącą bardziej na lewo od PIS jest RAZEM. :roll:

Jak od dawna pisał pilaster polska scena polityczna upodobniła się w końcu do zachodnioeuropejskiej z podziałem na konserwatystów, liberałów i lewicę. Nie przewidział jednak pilaster, że polską specyfiką będzie lewica nie socjaldemokratyczna, jak w innych krajach, ale nacjonalistyczna. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 30, 2017 13:22
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
W kwestii prezydenta mam wrażenie, że gdy tylko dał PiS-owi palec, od razu chcą mu wyrwać całą rękę. Razem z kręgosłupem.

Teraz kwestia, czy da się całkiem złamać. Bardziej prawdopodobne jest jednak, że chcą go zmiękczyć, aby zrezygnował choć z niektórych swoich żądań.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lis 30, 2017 13:34
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a):
Nie przewidział jednak pilaster, że polską specyfiką będzie lewica nie socjaldemokratyczna, jak w innych krajach, ale nacjonalistyczna. :roll:

Sugerujesz, że PIS to narodowi socjaliści?


Cz lis 30, 2017 13:35
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a):
W zasadzie to jest naprawdę dziwnie, że oni się z uporem maniaka chcą nazywać "prawicą"
Nie jest to zupełnie dziwne. Bo przywiązanie do pewnych, jak to określił Kołakowski „szyboletów” jest bardzo w ludziach silne. Gdyby PiS nagle zaczął określać się mianem „lewicy”, ludzie czuliby się zdezorientowani.


Cz lis 30, 2017 13:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
felek27 napisał(a):
Sugerujesz, że PIS to narodowi socjaliści?


Nie sugeruje pilaster, ale twierdzi wprost. 8)

zefciu

Cytuj:
Gdyby PiS nagle zaczął określać się mianem „lewicy”, ludzie czuliby się zdezorientowani.


Wyznawcy PIS przestawiliby się w trzy minuty, kiedy tylko dostaliby takie polecenie. A inni PIS nie obchodzą.

Zresztą już teraz PIS jest lewicą we wszystkim poza nazwą, zatem nawet w propagandzie żadnej drastycznej wolty by nie było. Jak do tej pory szczuli na "bogatych i wpływowych złodziei", tak szczuliby nadal

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 30, 2017 13:47
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a):
A inni PIS nie obchodzą.
No to akurat bzdura. Wygrywa ten, kto przekona nieprzekonanych. Gdyby PiS-u nie obchodzili niewyznawcy, to by nie chował Macierewicza na czas kampanii. W ogóle nie musiałby kampanii robić.
Cytuj:
Zresztą już teraz PIS jest lewicą we wszystkim poza nazwą, zatem nawet w propagandzie żadnej drastycznej wolty by nie było.
Oczywiście. Ale istotny szybolet by się zmienił. I to utrudniałoby identyfikację.


Cz lis 30, 2017 13:50

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
zefciu napisał(a):
Zresztą twierdzenie, że PiS, który ma etatyzm wpisany explicite w program nie jest etatystyczny jest trochę śmieszne.
Polemizujesz z czymś, czego nie napisałem. Napisalem natomiast (i podtrzymuje) że PO była pod tym względem znacznie gorsza.
PiS jest etatystyczny w złudnej nadziei na poprawę państwa. PO był etatystyczny po to by kraść.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lis 30, 2017 14:23
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
zefciu napisał(a):
pilaster napisał(a):
A inni PIS nie obchodzą.
No to akurat bzdura. Wygrywa ten, kto przekona nieprzekonanych. Gdyby PiS-u nie obchodzili niewyznawcy, to by nie chował Macierewicza na czas kampanii.


Z wielkim wysiłkiem. A teraz już nie chowa M., ani w ogóle nawet się nie próbuje maskować. Niewyznawcy go nie obchodzą.

Marek Piotrowski

Cytuj:
PO była pod tym [etatyzmu -p] względem znacznie gorsza.


Można by zapytać Marka, jakim cudem PO była bardziej etatystyczna niż PIS, ale przecież wiadomo, że nie odpowie. (tzn merytorycznie nie odpowie)

Po prostu kazano mu powtarzać, to powtarza.

PO zabroniło otwierania aptek, wprowadziło podatek od oszczędzania, wywłaszczyło Polaków z ziemi rolnej i zakazało robić zakupy w niedzielę.

Wszyscy to wiedzą zatem to prawda. :D

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 30, 2017 14:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a):
wielkim wysiłkiem. A teraz już nie chowa M., ani w ogóle nawet się nie próbuje maskować. Niewyznawcy go nie obchodzą.


No właśnie całe te szopki z rekonstrukcją rządu to co? Osoba o skłonnościach do pomawiania Dudy o pozoranctwo powinna uwzględnić, że być może całe to gadanie o "Nie powołam z Macierewiczem" jest właśnie taktyką na zadekowanie naszego kochanego ministra wojny na czas kolejnych wyborów. Może jeszcze pozwolą mu wydać najprawdziwszy i już na serio ostateczny raport o Smoleńsku. A potem: Macierewicz zrobił swoje...

Oczywiście ten scenariusz jest też możliwy w wersji, w której Duda na serio wetuje i na serio chce coś ugrać, a prezes wszystkich prezesów tylko wykorzystuje dogodną sytuację.

++++++

Soul33 napisał(a):
W kwestii prezydenta mam wrażenie, że gdy tylko dał PiS-owi palec, od razu chcą mu wyrwać całą rękę. Razem z kręgosłupem.

Teraz kwestia, czy da się całkiem złamać. Bardziej prawdopodobne jest jednak, że chcą go zmiękczyć, aby zrezygnował choć z niektórych swoich żądań.


Być może, świadczy o tym tak materiał z Gazety Polskiej jak i pewne "poprawki do poprawek", które mają zrobić odrzucenie prezydenckich propozycji bardziej miękkie, niż w wersji sprzed wakacji. Zostawią jakieś części, ale okrojone na maksa.

Zresztą, ciekawsze, niż robienie Dudy w dudę jest to, jak dostosują postulowane proporcje do aktualnego składu parlamentu. Już liczą na poparcie K15, ale bez dodatkowych paru "niezrzeszonych" ten manewr się nie uda. Acha, być może ktoś w Nowoczesnej lub PO tradycyjnie ułatwi im zadanie "bojkotując" w porę?

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz lis 30, 2017 14:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
bert04 napisał(a):
No właśnie całe te szopki z rekonstrukcją rządu to co?


To nico. Gensek rozgrywa poszczególne frakcje w Partii i szczuje je na siebie.

Jak zawsze.

Cytuj:
Osoba o skłonnościach do pomawiania Dudy o pozoranctwo powinna uwzględnić, że być może całe to gadanie o "Nie powołam z Macierewiczem" jest właśnie taktyką na zadekowanie naszego kochanego ministra wojny na czas kolejnych wyborów.


Pilaster nie do końca podejrzewa Andrzeja D o pozoranctwo. Wiele jego posunięć do tej hipotezy nie pasuje. Wydaje się że naprawdę szczerze on wierzy w swoją samodzielność i "wybijanie się", ale naprawdę jest po prostu napuszczany przez Jarosława K przeciwko frakcji Antoniego M i Zbigniewa Z. A Prezes po prostu pozwala mu wierzyć, że to jego własna inicjatywa...


Cytuj:
Może jeszcze pozwolą mu wydać najprawdziwszy i już na serio ostateczny raport o Smoleńsku.


Eee tam. Przecież nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go, ale by gonić go....

Temat Smoleńska nikogo w PIS nie interesuje. I nigdy nie interesował, bo było to tylko hasełko, po którym genetyczni patrioci rozpoznawali się nawzajem.

Cytuj:
Teraz kwestia, czy da się [Andrzej D - p] całkiem złamać.


Żeby dać się złamać musiałby wcześniej być choćby w minimalnym stopniu sztywny.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 30, 2017 16:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Może dlatego że jesteście podobne z punktu widzenia czytającego.

Niby na jakiej podstawie tak twierdzisz, skoro ja już tu dawno nie dyskutuję, a Ty ponoć nie pamiętasz osób, z którymi dyskutujesz? (pytanie retoryczne)
Nie zdarzyło mi się pomylić Ciebie z kosiarzem, chociaż jesteście podobni z punktu czytającego wątki polityczne.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Cz lis 30, 2017 16:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Uprasza się pilastra o staranniejsze cytowanie. Troskę o kręgosłup Dudy wyraził Soul33 w cytowanym przeze mnie cytacie.

Poza tym nie ustosunkowałeś się do kwestii, czy efektem napuszczania na siebie Dudy, Ziobry i Macierewicza nie może być właśnie takie włożenie Macierewicza "do zamrażarki" na okres wyborczy, danie mu jakiejś zaszczytnej funkcji bez bezpośredniej władzy wykonawczej. Plotki krążą o przejściu na marszałkowanie Sejmowi, no ale to by nie była zamrażarka tylko wystawienie na nieomal codzienną konfrontację z posłami... tak, największą słabością takiego scenariusza jest brak stanowiska, które by było jednocześnie ukłonem wobec tych, co ciągle wierzą w "PiS z ludzką twarzą", a jednocześnie mrugnięciem okiem do swoich, że nadal jest w łaskach. Marszałek Polski? Ambasador przy ONZ? Komisja Europejska? Nic nie pasuje albo nie jest realne.

Ziobro IMHO jest chwilowo "teflonowy", nie widzę scenariusza, w którym PiS by z niego zrezygnowało. Poza może przyhamowaniem nieustannego rozszerzania kompetencji. Już prędzej Dudzie skrócą kadencję czy prześlą na "emeryturę starczą" wraz z Gersdorfową.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz lis 30, 2017 16:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
bert04 napisał(a):
Uprasza się pilastra o staranniejsze cytowanie. Troskę o kręgosłup Dudy wyraził Soul33 w cytowanym przeze mnie cytacie.


A sorry, coś się pozajączkowało


Cytuj:
Poza tym nie ustosunkowałeś się do kwestii, czy efektem napuszczania na siebie Dudy, Ziobry i Macierewicza nie może być właśnie takie włożenie Macierewicza "do zamrażarki" na okres wyborczy, danie mu jakiejś zaszczytnej funkcji bez bezpośredniej władzy wykonawczej.


Cały czas bert04 zakłada, że PIS chce przyciągnąć i utrzymać wyborcę centrowego. Otóż nie chce. Manewr z maskowaniem się został, co prawda, przeprowadzony w 2015 roku, ale był to manewr praktycznie nieskuteczny. PIS nie zdobyło władzy dzięki niemu, bo ilość osób które się nabrały była bardzo niewielka, o czym pilaster zresztą już dawno pisał.

PIS uważa obecnie, że Polacy po prostu "przejrzeli na oczy" i wszyscy stali się pisowcami, a poza PIS są tylko "zdrajcy" i "Targowica" o których nie ma co zabiegać.

Chować Antoniego M PIS ani nie chce, ani nie potrzebuje (a przynajmniej tak uważa), ani wreszcie nie może. Bo "schować" go skutecznie można by jedynie pozbawiając go jakichkolwiek funkcji - jak Misiewicza, a tego CODP nigdy przecież nie zrobi bo oznaczałoby to zbyt duży wzrost znaczenia frakcji Andrzeja D

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 30, 2017 16:53
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
pilaster napisał(a):
Z wielkim wysiłkiem. A teraz już nie chowa M., ani w ogóle nawet się nie próbuje maskować. Niewyznawcy go nie obchodzą.
Niewyznawcy mają pińset plus teraz.
Marek_Piotrowski napisał(a):
Polemizujesz z czymś, czego nie napisałem.
Napisałeś, że PO to partia etatystyczna kontrastując ją z PiS-em. To implikuje, że PiS nie jest etatystyczny.
Cytuj:
PiS jest etatystyczny w złudnej nadziei na poprawę państwa. PO był etatystyczny po to by kraść.
To już nawet przekracza granice śmieszności. Przyłapany zostałeś na tym, że przypisujesz PO jako negatywną cechę cechę taką, którą PiS obiektywnie posiada. I stwierdzasz, że PiS-owi wolno, bo PiS to robi w dobrej wierze. To pokazuje, że nie jesteś zdolny do żadnej dyskusji, bo jesteś w stanie wytłumaczyć PiS ze wszystkiego i oskarżyć inne rządy o wszystko. Nawet o to samo, co poprzednio chwaliłeś u PiS-u.


Cz lis 30, 2017 17:10
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Małgosiaa napisał(a):
Marek_Piotrowski napisał(a):
Może dlatego że jesteście podobne z punktu widzenia czytającego.

Niby na jakiej podstawie tak twierdzisz, skoro ja już tu dawno nie dyskutuję, a Ty ponoć nie pamiętasz osób, z którymi dyskutujesz? (pytanie retoryczne)
Nie zdarzyło mi się pomylić Ciebie z kosiarzem, chociaż jesteście podobni z punktu czytającego wątki polityczne.

Na zasadniczej podstawie.....obie zostałyśmy zaliczone do tych, które niegodne.


Cz lis 30, 2017 18:06
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240 ... 245  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL