Przegląd prasy i Aktualności
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Smokepsv napisał(a): bert04 napisał(a): https://wiadomosci.wp.pl/wojna-o-puszcze-bialowieska-reporter-wp-tam-wisza-toksyczne-opary-polityki-6154665376216705a
"Jeżeli nie pozwolą nam żyć z lasu, to my to wszystko spalimy" No dobra zieloni sobie tam protestują, organizują jakieś sympozja, drą się w telewizji, ale czy dają jakiś alternatywny sposób walki z tym kornikiem??? Z kornikiem, zwójką leśna najskuteczniej radzi sobie sama przyroda - gdzie następuje gwałtowny rozwój ilości konika, tam w ciągu 2-3 lat gwałtownie namnażają się naturalni wrogowie kornika: błonkówki, drapieżne owady, dzięcioły i grzyby. Zwójkę niszczą srogie mrozy. Od wieków ta walka trwa nieprzerwanie, ingerencja człowieka skutkuje znacznie większym zniszczeniem, degradacją roślinności, gleby, owadów, ptactwa i zwierząt leśnych. Po takim "ratowaniu" puszczy jakie serwuje PiS, MP pozostaną żmije tylko na obrazkach.
|
Pn sie 14, 2017 10:17 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
ErgoProxy napisał(a): No właśnie, bo takie zamotane jest. Propaganda wmawiająca wrogowi, że sieje propagandę.
Narracja obowiązująca na Zachodzie jest taka, że – tu czuję się bezsilny, niech mnie SweetChild oświeci. Jeśli to umie.
Nie wiem, jaka narracja “obowiazuje na zachodzie“. W kazdym kraju inna, ale w Niemczech teraz na pewno mowi sie o wojnie, obozach, przesladowaniach itp. Anna Frank jest znana kazdemu dziecku, wszystkie klasy 9-10, kiedy omawiaja II wojne swiatowa maja wyjazd do najblizszego obozu koncentracyjnego, ale nikt nie wmawia im, ze sa winni zbrodniom swoich (dzis) dziadkow i pradziadkow. Bo nie sa. Tak jak dzieci polskich ubekow nie sa winne zbrodniom rodzicow. Dzieci nazistow, SS-manow a nawet i zamachowcow na Hitlera musialy same znalezc wlasna droge w zyciu i zmierzyc sie ze spadkiem po rodzicach. Ile wiekow, wedlug was, powinny kolejne pokolenia, ktore sa coraz bardziej wymieszane narodowosciowo, zyc z pietnem Hitlera i poczuciem (cudzej) winy za skutki tamtego szalenstwa, ktorego zadne “pawlowe“ dzisiejsze zachowania w oczach potomkow ofiar (najbardzie we wlasnym mniemaniu katolickiego kraju) z nich nie zdejma? Chcemy kolejnych (ostatnie byly wyplacane chyba w latach dziewiecdziesiatych np robotnikom przymusowym) reparacji od Niemiec? Moze jakis paragraf na to by sie i znalazl. Tyle, ze powinny byc wyplacone ludziom a nie panstwu, no i jesli od Niemcow to i od Rosjan i Niemcom, ktrych my i nasi przodkowie wypedzilismy i tak dalej i dalej i dalej... Dla niedouczonych: po to wlasnie powstala Unia, zeby wreszcie pojednac i polaczyc gospodarczo sklocone i wrogie sobie kraje. Na razie pokojowo i bez sadow ciagniemy kase z unii, w duzej mierze finansowana wlasnie z niemieckich podatkow. Ale mozliwe, ze PiS chce wmowic wyznawcom, ze moze im skapnac wiecej i sprowokowac kolejna awanture miedzynarodowa, zeby w kraju spokojnie niszczyc co im w lapy wpadnie? Do, jak ostatnio niestety czestego, niemerytorycznego i nie popartego zadnymi rzeczowymi argumentami, wpisu M.Piotrowskiego nie odniose sie, bo i jak? [edit: w usuniętym pocie było zdjęcie żmij - s33]Po prostu udowodnil, ze wyznawca Dobrej Zmiany nie ma rzeczowych argumentow akurat na ta wiare. Moze tyle: sprobuj zrobic przeciwnie niz zrobiles z katolicyzmem zacznij szukac argumentow, zeby udowodnic ze macie racje.
|
Pn sie 14, 2017 10:19 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a): Z kornikiem, zwójką leśna najskuteczniej radzi sobie sama przyroda - gdzie następuje gwałtowny rozwój ilości konika, tam w ciągu 2-3 lat gwałtownie namnażają się naturalni wrogowie kornika: błonkówki, drapieżne owady, dzięcioły i grzyby. Zwójkę niszczą srogie mrozy. Od wieków ta walka trwa nieprzerwanie, ingerencja człowieka skutkuje znacznie większym zniszczeniem, degradacją roślinności, gleby, owadów, ptactwa i zwierząt leśnych. <---->
To prawda, ale nie do końca. Primo, klimat się ociepla. To sprzyja rozwojowi kornika (może wcześniej zacząć rozwój i więcej "generacji" w ciągu jednego roku wygenerować). I nie sprzyja jego wymieraniu w zimie. Secundo, kornik atakuje też lasy jak najbardziej naturalne. To nie dotyczy wprawdzie naszej puszczy, ale często cytowane w tym kontekście są doświadczenia z Lasu Bawarskiego, w którym kornik atakował zdrowe drzewa i wyplenił tam stare drzewostany iglaste. Tertio, w tym przykładzie regeneracja lasu trwała dłużej, dużo dłużej. Od apogeum inwazji korników w 2005 roku dopiero niedawno Las Bawarski się odnowił. A jeżeli cała inwazja zaczęła się w połowie lat 80-tych... Ale co ciekawe, "dzięki" kornikowi odnowił się jako las mieszany, tam gdzie przez stulecia rosły tylko sosny. Quatro wreszcie w przypadku Lasu Bawarskiego przepowiednie naukowców zawiodły mocno i wszyscy byli zaskoczeni tak rozmiarami jak i długotrwałością epidemii. Z drugiej strony "dzięki" temu eksperymentowi poznano lepiej mechanizmy epidemii i dziś więcej wiadomo na temat cyklu rozwojowego tak kornika, jak i lasu. To nie jest tak, że Szyszko nie ma absolutnie racji w swoich obawach. To jest jednak tak, że te obawy bazują na pewnym dosyć specyficznym przykładzie, który tylko marginalnie przekłada się na tereny Białowieży (Las Bawarski był w większości iglasty). I czy jego "środki ochronne" rodem z lasu hodowlanego nadają się na ten biotop. Bo jak wynika z zalinkowanego artykułu, nawet walczyć z kornikiem nie potrafią prawidłowo.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn sie 14, 2017 10:48 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
To znaczy, odnośnie tych reparacji – już nie pamiętam, kto to mówił na antenie TOK FM, dzieląc się wspomnieniami – robocza hipoteza jest taka, że nic z tego nie będzie oprócz awantury i Kaczyński o tym wie i dobrze to rozumie. Pytanie, do czego mu ta awantura jest potrzebna.
Natomist Niemcy mają przepraszać po wiek wieków, amen. A poważniej, fura Niemców (bałtyckich) w swoim czasie dokładała się do prosperity Rzplitej i o tych Niemcach trzeba pamiętać, i wspominać ich ciepło. Potem to zwekslowało w konflikt prusko-polski, ale do czasu współpraca układała się wzorowo.
|
Pn sie 14, 2017 11:24 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Tereny objęte ochroną przyrody powinny być "dzikie". Nienaruszone przez człowieka, na ile to możliwe.
Jeśli kornik, jakimś dziwnym przypadkiem, miałby zeżreć całą puszczę, a potem miałaby rosnąć od nowa, to widocznie tak miało być.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn sie 14, 2017 11:33 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Komus (i smiem twierdzic, ze to nie chrzescijanie a np nacjonalisci) potrzebne jest dzielenie ludzi na narody, jezyki, wyznania, rasy itp. Jest to ludzkie i zrozumiale w kontekscie obrony "swoich", ale nie jest to sensowne z perspektywy nieskonczonosci i Wszechswiata, kiedy wiemy juz na pewno, ze (przynajmniej w naszej osobistej skonczonosci) mamy tylko ten kawalek skaly w obrebie miliardow lat swietlnych i poza nim nie mozna spakowac walizek, zostawic ruin naiwnym glupkom i pojechac na kosmiczne Hawaje albo inne Malediwy. Co do skomplikowanych losow rodzin, wcale nie czarnobialych, zeby populistycznym nacjonalistom pasowaly do ich ideologii, mozna przyjrzec sie rodzinie Denhoff/Dönhoff https://pl.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6nhoff
Ostatnio edytowano Pn sie 14, 2017 11:45 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Pn sie 14, 2017 11:38 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Soul33 napisał(a): Tereny objęte ochroną przyrody powinny być "dzikie". Nienaruszone przez człowieka, na ile to możliwe.
Jeśli kornik, jakimś dziwnym przypadkiem, miałby zeżreć całą puszczę, a potem miałaby rosnąć od nowa, to widocznie tak miało być. To jest odpowiedź nieco zbyt wygodna. Człowiek powinien się uczyć na doświadczeniach i doświadczenia Lasu Bawarskiego pokazują, że istotnie taka opcja jest możliwa. A puszcza czy las to nie tylko drzewa, ale też siedlisko zwierzyny leśnej, tej dużej i tej małej. Ba, we wspomnianym Lesie Bawarskim po doświadczeniach związanych z "puszczeniem kornika na żywioł" dziś dookoła terenu chronionego jest strefa zwalczania kornika. A częściowo też... wcinająca się w teren chroniony. To wszystko da się załatwić, są na to procedury i metody. Tyle że wiadomo, jak dzisiejsza władza traktuje procedury. Oni wiedzą lepiej, więc niech Trybunał się schowa na drzewo, ekolodzy zostaną wywiezieni do lasu a harwestery niech pracują na najwyższych obrotach, zostawiając korę z (nomen omen) kornikami na dodatek. I będą dalej gonić króliczka. Oni, nawet jeżeli zdarzy im się mieć rację, albo chociaż częściowo rację, potrafią to ... przerżnąć.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn sie 14, 2017 11:43 |
|
|
JarStary
Dołączył(a): Wt lis 04, 2014 11:30 Posty: 57
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
W Polsce też posiadamy wiedzę i doświadczenie jak walczyć z kornikiem drukarzem: http://tpn.pl/poznaj/zwierzeta/kornik-drukarzwystarczy tylko skorzystać.
_________________ Wolność kocham i rozumiem Wolności oddać nie umiem
|
Pn sie 14, 2017 12:09 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Proszę wstawiać w ostatni cytat "Soul33" zamiast "Alus" i skasować ten post
|
Pn sie 14, 2017 12:29 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Smokepsv napisał(a): No właśnie czyli zielone darmozjady powinny raczej pilnować dokładności wykonywania tego co i tak było już przyklepane. No niestety w Polsce "zielone darmozjady" są parę dekad za zachodem. Słyszałeś, żeby jakiś polski "darmozjad" wypowiadał się o ekologicznych zaletach energii atomowej? Ja na zachodzie owszem, słyszałem, może rzadko, ale zawsze. Smokepsv napisał(a): Czyli co ? Wycinać? Nie wycinać? Pryskać? Nie pryskać? Przeorać 100 m szerokości pas wokół puszczy ?
Dylemat z serii mieć ciastko i zjeść ciastko. Puszcza jest pod szczególną ochronną, wpisana w Unesco i tak dalej. Albo zostawiamy to tak i stosujemy się do reguł. Ewentualnie chronimy na tyle, na ile reguły pozwalają. Albo wypisujemy się z tego interesu, olewamy granty, jakie się należą za takie strefy ochrony i wtedy nawet Unia może skoczyć.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn sie 14, 2017 12:44 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj: A jak kornikowi nakazać, żeby jak zeżre cała tą puszczę przestał i nie szedł dalej Kornik żre puszcze od tysięcy lat i jeszcze żadnej nie zżarł do cna http://puszcza_bialowieska.republika.pl ... kornik.htm
|
Pn sie 14, 2017 12:49 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
No czyli nadal nie wiadomo co trzeba zrobić ? Czy raczej wiadomo, ale nie wypada tego napisać.
Bo ja to bym kazał ręcznie tego kornika wybierać temu, kto pozwolił całą puszczę wciągnąć na listę UNESCO w 2014 roku.
|
Pn sie 14, 2017 12:54 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
No i co ta ściana tekstu ma udowadniać??
|
Pn sie 14, 2017 12:59 |
|
|
JarStary
Dołączył(a): Wt lis 04, 2014 11:30 Posty: 57
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
bert04 napisał(a): ... Albo zostawiamy to tak i stosujemy się do reguł. Ewentualnie chronimy na tyle, na ile reguły pozwalają. ...
Reguły chce ustalać pan minister - bo tylko takie są słuszne - no a granty się nam „neleżo” - bo mamy takie „cacuszko”.
_________________ Wolność kocham i rozumiem Wolności oddać nie umiem
|
Pn sie 14, 2017 13:03 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Smokepsv napisał(a): No czyli nadal nie wiadomo co trzeba zrobić ? Czy raczej wiadomo, ale nie wypada tego napisać.
Tyle że Puszcza Białowieska to jednak nie Las Bawarski. Tam było jakieś 80% świerków. W Białowieży jakieś 51%. Nawet gdyby kornik wyjadł wszystko, co ma igły, pozostanie połowa drzewostanu. A to już potencjał do odnowy lasu w naturalnej drodze. Tyle że pewnie bez świerków i sosen. Sprawa nie jest prosta, zero-jedynkowa, w końcu naukowcy, którzy wspierają "darmozjadów" też z księżyca nie spadli i - zakładam - o Lesie Bawarskim też słyszeli. Cytuj: Bo ja to bym kazał ręcznie tego kornika wybierać temu, kto pozwolił całą puszczę wciągnąć na listę UNESCO w 2014 roku. Zwłaszcza, że kornika zauważono w roku 2007. Był czas, żeby "posprzątać", zanim zaczną obowiązywać zaostrzone reguły. Teraz to już po ptokach.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn sie 14, 2017 13:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|