Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 17:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Przetarg na helikoptery (wydz.) 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt wrz 29, 2006 7:09
Posty: 223
Post Przetarg na helikoptery (wydz.)
Johnny99 napisał(a):
Łukasz Warzecha z WSieci tłumaczy pisowcom, dlaczego reakcja Kownackiego była niewłaściwa: http://wpolityce.pl/polityka/311735-o-w ... ompleksach
Bardzo mi się ten tekst nie podoba. Partyjne dziennikarstwo,: wicie popełniamy błędy ale generalnie linia jest słuszna, Kownacki nie powinien mówić tego co powiedział ale decyzje są właściwe. To nie wypowiedź Kownackiego psuje stosunki z Francą ale to że rząd polski w sprawie przetargu kłamie i Francuzi doskonal zdają sobie sprawę z tego, że kłamie.
MON powinien powiedzieć wprost przeliczyliśmy się nie mamy pieniędzy na taki duży przetarg i rozpisać nowy uczciwy na mniejszą ilość maszyn. Nikt nie miałby pretensji. MONem rządza jednak ludzie niekompetentni i głupi, dokładniej mówiąc na tyle głupi żeby nie zdawać sobie sprawy ze swojej niekompetencji


Pt paź 14, 2016 15:12
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Grzegor napisał(a):
Johnny99 napisał(a):
Łukasz Warzecha z WSieci tłumaczy pisowcom, dlaczego reakcja Kownackiego była niewłaściwa: http://wpolityce.pl/polityka/311735-o-w ... ompleksach
Bardzo mi się ten tekst nie podoba. Partyjne dziennikarstwo,: wicie popełniamy błędy ale generalnie linia jest słuszna, Kownacki nie powinien mówić tego co powiedział ale decyzje są właściwe. To nie wypowiedź Kownackiego psuje stosunki z Francą ale to że rząd polski w sprawie przetargu kłamie i Francuzi doskonal zdają sobie sprawę z tego, że kłamie.
MON powinien powiedzieć wprost przeliczyliśmy się nie mamy pieniędzy na taki duży przetarg i rozpisać nowy uczciwy na mniejszą ilość maszyn. Nikt nie miałby pretensji. MONem rządza jednak ludzie niekompetentni i głupi, dokładniej mówiąc na tyle głupi żeby nie zdawać sobie sprawy ze swojej niekompetencji

Kocham takie uogólnienia. I oczywiście nie jest to w żadnym punkcie partyjniactwo, bo to przecież oczywista oczywistość ze PiS to głupki a PO młodzi wykształceni i z wielkich miast.
A może by tak coś merytorycznie o tym konflikcie? Dlaczego mamy płacić aż tyle za coś co nie jest tyle warte?
I kto mówi prawdę o ilości miejsc pracy bo jedni mówią ze to miało być do 6000 a drudzy ze miało być 250. Ale w zasadzie 250 to tez jest do 6000.
Znamienne jest tez to ze co do przetargu to nawet politycy PO wypowiadali się negatywnie. Pewnie teraz Schetyna ich wykluczy z partii.


Pt paź 14, 2016 16:46
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 18, 2013 19:57
Posty: 80
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
A może by tak coś merytorycznie o tym konflikcie?
Trzeba by założyć nowy wątek,
wyłuszczyć historię tego zamówienia, jak również wcześniejszych przymiarek do zakupu śmigłowców, porównać parametry użytkowe maszyn które zostały zaoferowane, jak również tych, które zaoferowane nie zostały. W tle mamy dwie fabryki na terenie Polski będące własnością dwóch oferentów, oraz brak fabryki trzeciego oferenta, a obecność fabryki będącej własnością państwową. Ponadto na całość wpływa fakt zmiany opcji rządzącej i wszystkie związane z tym konsekwencje, głównie braku pieniędzy. Mnóstwo pisania, nie wiem czy warto.

Cytuj:
Dlaczego mamy płacić aż tyle za coś co nie jest tyle warte?
Biorąc pod uwagę łączną ofertę Airbusa (maszyny* + offset) umowa na pewno nie była przepłacona. I znów mnóstwo wyjaśniania, przytaczania, porównań itp, itd.

Cytuj:
I kto mówi prawdę o ilości miejsc pracy bo jedni mówią ze to miało być do 6000 a drudzy ze miało być 250. Ale w zasadzie 250 to tez jest do 6000.
Ponoć PO wynegocjowało 3000 miejsc pracy, PiS podbił do 6000. Jak widać Airbusowi zależało.
Generalnie decyzja o zerwaniu negocjacji i kontraktu była zła i merytorycznie nieuzasadniona. Ale została podjęta z przyczyn niemerytorycznych.

*Maszyny = śmigłowce, wyposażenie (różne dla różnych wersji), serwis, części zamienne, szkolenia, symulator!


Pt paź 14, 2016 17:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
A co tu można merytorycznie o negocjacjach? W tym problemu nie ma, bo rzeczowe argumenty łatwo znaleźć.

Ale negocjacje trzeba było zerwać kilka miesięcy temu. Tym bardziej, że od początku wiadomo było o bardzo negatywnym stosunku rządu PiS do zakupu Caracali. I na pewno nie trzeba było czekać do ostatniej chwili przed wizytą francuskich władz. Podobnie jak nie trzeba było odpowiadać prostackimi tekstami. Generalnie trzeba było postarać się, aby Polska nie stała się mniej wiarygodnym i bardziej nieobliczalnym partnerem handlowym.

I jeżeli uważali, że były nieprawidłowości w poprzednim przetargu, to należało zrobić nowy krystalicznie czysty. A Macierewicz, który ma przyjaciół u Sikorsky'ego, ogłosił bez przetargu, że zakupi ich helikoptery. Tym samym po raz kolejny napluł Polakom prostu w twarz.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt paź 14, 2016 17:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 18, 2013 19:57
Posty: 80
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Cytuj:
I jeżeli uważali, że były nieprawidłowości w poprzednim przetargu, to należało zrobić nowy krystalicznie czysty.
Który zostałby ponownie wygrany przez Airbus Helicopters. Przy założeniu takich samych potrzeb wojskowych najistotniejszych z punktu widzenia obronności kraju.
Cytuj:
A Macierewicz, który ma przyjaciół u Sikorsky'ego, ogłosił bez przetargu, że zakupi ich helikoptery.
Jeśli kupuje za swoje prywatne pieniądze - proszę bardzo. Jeśli za publiczne - trybunał stanu.


Pt paź 14, 2016 17:58
Zobacz profil
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
O w mordę. To jest ktoś z PiS u kogo byście nie chcieli stawiać przed Trybunałem Stanu?
Juz wiemy ze Kaczyński stanie, pewnie tez Ziobro ( oni wciąż za Blide) czytałem ze Duda i Szydło
Lista jest długa według opozycji.
A teraz jest szansa ze cześć polityków PO stanie przed prokuratorem. Tak ostatnio czytałem na stronach rmf24. Nawet jeden dziennikarz twierdził ze Króla Europy tez chcą postawić bo maja coś na niego. Tylko ze to jak na razie chciejstwo opozycji. Brakuje im męczenników reżimu Kaczystowskiego. A ten wredny PiS nie chce aresztować.


Pt paź 14, 2016 18:53
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 18, 2013 19:57
Posty: 80
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Macierewicza to należałoby raczej skierować na przymusowe leczenie psychiatryczne do zakładu zamkniętego. Ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym, że państwo polskie to nie jest jakiś prywatny folwark, gdzie można wydawać z wolnej ręki grube miliardy według własnego widzimisię. Widzisz, gdyby teraz rządzący kupili ot tak śmigłowce S70i produkowane w Mielcu to państwo byłoby na tym stratne. Raz, że maszyna o gorszych parametrach, dwa, że nie spełniająca wymagań kluczowych z punktu widzenia wojskowego, trzy, że zakup w takim trybie jest zawsze droższy, a cztery, że o jakimkolwiek offsecie można w tym przypadku zapomnieć.


Pt paź 14, 2016 21:23
Zobacz profil
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
egleszmeglesz napisał(a):
Macierewicza to należałoby raczej skierować na przymusowe leczenie psychiatryczne do zakładu zamkniętego. Ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym, że państwo polskie to nie jest jakiś prywatny folwark, gdzie można wydawać z wolnej ręki grube miliardy według własnego widzimisię. Widzisz, gdyby teraz rządzący kupili ot tak śmigłowce S70i produkowane w Mielcu to państwo byłoby na tym stratne. Raz, że maszyna o gorszych parametrach, dwa, że nie spełniająca wymagań kluczowych z punktu widzenia wojskowego, trzy, że zakup w takim trybie jest zawsze droższy, a cztery, że o jakimkolwiek offsecie można w tym przypadku zapomnieć.

Ale z kolan wstaje i tabliczkę z napisem "Poland" zabiera ze sobą
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ow-ue.html


So paź 15, 2016 7:33

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 823
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Cytuj:
Macierewicza to należałoby raczej skierować na przymusowe leczenie psychiatryczne do zakładu zamkniętego. Ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym, że państwo polskie to nie jest jakiś prywatny folwark, gdzie można wydawać z wolnej ręki grube miliardy według własnego widzimisię. Widzisz, gdyby teraz rządzący kupili ot tak śmigłowce S70i produkowane w Mielcu to państwo byłoby na tym stratne. Raz, że maszyna o gorszych parametrach, dwa, że nie spełniająca wymagań kluczowych z punktu widzenia wojskowego, trzy, że zakup w takim trybie jest zawsze droższy, a cztery, że o jakimkolwiek offsecie można w tym przypadku zapomnieć.


Niektórzy mają mądrość wrodzoną. Nawet nie muszą się tłumaczyć ze swoich oszczerstw i pomówień, O głupotach pisanych w sprawie offsetu, bo nie musza wiedzieć o co chodzi, czy innych gospodarczo-militarnych aspektach nie wspomnę. Najlepiej być szczęśliwym człowiekiem, bo szczęście to nam daje sex i "ziolo" jak każdy przecież wie.


So paź 15, 2016 7:59
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 823
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Alus napisał(a):
egleszmeglesz napisał(a):
Macierewicza to należałoby raczej skierować na przymusowe leczenie psychiatryczne do zakładu zamkniętego. Ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym, że państwo polskie to nie jest jakiś prywatny folwark, gdzie można wydawać z wolnej ręki grube miliardy według własnego widzimisię. Widzisz, gdyby teraz rządzący kupili ot tak śmigłowce S70i produkowane w Mielcu to państwo byłoby na tym stratne. Raz, że maszyna o gorszych parametrach, dwa, że nie spełniająca wymagań kluczowych z punktu widzenia wojskowego, trzy, że zakup w takim trybie jest zawsze droższy, a cztery, że o jakimkolwiek offsecie można w tym przypadku zapomnieć.

Ale z kolan wstaje i tabliczkę z napisem "Poland" zabiera ze sobą
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ow-ue.html


W USA właśnie wyjawiono prawdę o wpływie polityków lewackich na Kościół Katolicki. O powiłaniu przez nich instytucji katolickich ktore miały skłócać Katolików inszerzyć u nich lewacko-liberlane "mądrości"

Francuski dziennikarz kilkatygodni temu, coś tam sobie ubzdurał. Po rezygnacji z kontraktu przez Polskę, zaczął o tym brednie pisać, są u nas osoby które podatne na takie manipulacje, bo nienawidzą? te brednie przenoszą.


So paź 15, 2016 8:04
Zobacz profil
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Cytuj:
W USA właśnie wyjawiono prawdę o wpływie polityków lewackich na Kościół Katolicki. O powiłaniu przez nich instytucji katolickich ktore miały skłócać Katolików inszerzyć u nich lewacko-liberlane "mądrości"

Ujawnili i ukryli.....brak jakiegokolwiek linku....

Cytuj:
Francuski dziennikarz kilkatygodni temu, coś tam sobie ubzdurał. Po rezygnacji z kontraktu przez Polskę, zaczął o tym brednie pisać, są u nas osoby które podatne na takie manipulacje, bo nienawidzą? te brednie przenoszą.

Ocenia ten, który wierzy, że Dęblin i Świdnik to polskie zakłady :badgrin:


So paź 15, 2016 8:35
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
To zależy co dla kogo znaczy polski zakład.
Bo jeśli o akcjonariuszy to nie jest to polski. A jeśli ktoś ma na myśli kadrę pracownicza i gdzie ich podatki lądują (mowię o podatkach pracowników) to juz bardziej polski zakład. Nie wiem co autor miał na myśli.


So paź 15, 2016 8:40

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 823
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Coroner...

Nie istotne. Pomówienia i oszczerstwa sa chlebem codziennym etatowej forumowiczki. Nigdy nie pisałem, ze to "polskie zakłady" Pisano na tym forum, ze Pani premier Szydło powiedziala, iż zakład w Mielcu sprzedano za rządow PO. I to jest prawda. Bo sprzedano. Przecież nie mówiła, czy pierwszy czy drugi czy kolejny raz. Tak samo jak za rzadow PiS sprzedano Stocznie Gdańsk...i do dziś istnieje, co lewactwo na czele z "Bolkiem" ma PiS za złe. Bo Polakom się nie opłaca...

Co do linka o tych lewackich spiskach antykatolickich...uważałem, ze na głownej stronie ńiemieckiego Onetu, taka osoba podatna na informacje zagranicznych mediów to czytała...

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/oburzen ... kow/rx5b5l


So paź 15, 2016 8:52
Zobacz profil
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
kosiarz1 napisał(a):
Coroner...

Nie istotne. Pomówienia i oszczerstwa sa chlebem codziennym etatowej forumowiczki. Nigdy nie pisałem, ze to "polskie zakłady" Pisano na tym forum, ze Pani premier Szydło powiedziala, iż zakład w Mielcu sprzedano za rządow PO. I to jest prawda. Bo sprzedano. Przecież nie mówiła, czy pierwszy czy drugi czy kolejny raz. Tak samo jak za rzadow PiS sprzedano Stocznie Gdańsk...i do dziś istnieje, co lewactwo na czele z "Bolkiem" ma PiS za złe. Bo Polakom się nie opłaca...

Co do linka o tych lewackich spiskach antykatolickich...uważałem, ze na głownej stronie ńiemieckiego Onetu, taka osoba podatna na informacje zagranicznych mediów to czytała...

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/oburzen ... kow/rx5b5l


Wypowiedź doradcy H. Clinto została podobnie oceniona jak wypowiedź o. Rydzyka
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html
Zatem nie tylko ja jestem podatna na wypowiedzi zagranicznych mediów.
Odnosnie Mielca i Świdnika - nie będę tracić czasu, aby Ci dowieść z jaką to euforią pisałeś o produkcji helikoptera w polskich zakładach.
Nadal myślisz, że skoro zrobisz wrzutkę ad personam dodasz rangi swoim wpisom :cfaniak:

Coroner napisał(a):
To zależy co dla kogo znaczy polski zakład.
Bo jeśli o akcjonariuszy to nie jest to polski. A jeśli ktoś ma na myśli kadrę pracownicza i gdzie ich podatki lądują (mowię o podatkach pracowników) to juz bardziej polski zakład. Nie wiem co autor miał na myśli.

Podobne traktowane byłyby zakłady w Łodzi sfinansowane i prowadzone przez Francuzów.
I także ma to odniesienie do wszystkich zagranicznych banków, sieci handlowych...etc.


So paź 15, 2016 9:11
Post Re: Przetarg na helikoptery (wydz.)
Niemiecki Onet kłamie.....prezes Kaczyński wywiadem dla Onet dołącza do szeregu kłamców ? :D
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... iwa/ys08nn


So paź 15, 2016 9:31
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL