Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 20:24



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Następna strona
 Wizyta Trumpa w Polsce 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
Czyli to co obiecał Schetyna to okaże się jedną wielką fikcją?I przeważy troska o stan finansów państwa.Jak wiemy ta troska polegała na stosunkowo skromnym socjalu,zwiększaniu wieku emerytalnego przy jednoczesnym znacznym zwiększaniu długu publicznego.


Oczywiście nie wiemy, jak zachowa się Schetyna, ale poprzednie obietnice PO także były jednym wielkim kłamstwem.
Co do zwiększania długu publicznego, to obecne rządy pokazały, że kategorię tę należy widzieć w zupełnie innej skali. Dziś mamy przecież przyrost tego zadłużenia w tempie dość zatrważającym, choć w warunkach dobrej koniunktury powinno ono zasadniczo maleć.
ZA PO dług rósł, ale mieliśmy jeden z bardziej dotkliwych kryzysów.


So lip 15, 2017 11:13
Zobacz profil
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
Alus napisał(a):
I PiS utrzyma i PO gdy zacznie sie czas wykupu obligacji, za sprzedaż których aktualnie sypie się kasą....
Na koniec 2015r dług publiczny Polski wynosił 859 miliardów zł, aktualnie wynosi 1 bilion 40 miliardów zł.

A jak było z tym długiem do 2015 roku?Bo o najlepszym rządzie po 89 roku tu mowa.Ci to wiadomo 500 plus i długi rosną.
A co powodowało tak szyki wzrost długów przed tymi socjalistami z PISu?
No przecież nie socjale bo ich nie było tak dużo.

A co spowodowało bankructwa miast (słynny Detroit) państw, banków, firm, ogromny wzrost bezrobocia na całym świecie od 2007r......czy wy wyznawcy PiS żyjecie w jakimś równoległej rzeczywistości i nie dostrzegacie co dzieje sie wokół was :o :o
Żebyście długo nie szukali podaję link
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kryzys_finansowy_od_2007

Co gorsze - ekonomiście przewidują kolejną fale kryzysu w najbliższych 2-3 latach.


So lip 15, 2017 12:32

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Kryzysy dosc regularnie wystepuja co jakies 10 lat od powstania Rezerwy Federalnej w US.
Przedtem byly bardziej nieregularne :).


So lip 15, 2017 13:47
Zobacz profil
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Alus napisał(a):
A co spowodowało bankructwa miast (słynny Detroit) państw, banków, firm, ogromny wzrost bezrobocia na całym świecie od 2007r......czy wy wyznawcy PiS żyjecie w jakimś równoległej rzeczywistości i nie dostrzegacie co dzieje sie wokół was :o :o
Żebyście długo nie szukali podaję link
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kryzys_finansowy_od_2007

Co gorsze - ekonomiście przewidują kolejną fale kryzysu w najbliższych 2-3 latach.

Zadałem Ci konkretne pytanie-A co powodowało tak szyki wzrost długów przed tymi socjalistami z PISu?
A Ty mi o jakimś Pisie tu pitolisz i do tego jakieś bezmyślne wzięte z niczego przypisywanie, że ktoś coś ma wyznawać bo Ty tak chcesz.Potrafisz tak dyskutować bez przypisywania komuś bezmyślnie etykietek?
Typowe dla Ciebie w tych dyskusjach to jak ktoś zwraca uwagę na jakieś błędy czegoś lub kogoś to zaraz natychmiast wskazujesz paluszkiem na kogoś innego.Jak ktoś Ci zwróci uwagę np na Twoje wady to też tak zawsze wycierasz się kimś innym? Bo tamten to dopiero tak robi i sumienie czyste i pewnie o to chodzi. Czytaj uważnie posty i adekwatnie do ich treści odpowiadaj, a tak to sypiesz coś bezmyślnie na papier.
Głupota tych ostro pro-pisowców i tych ostro anty-pisowców polega na tym że bezmyślnie dali się wciągnąć w tę wojenkę wyreżyserowaną przez media i polityków i jak wyrazisz odmienne zdanie to już to wystarczy aby przyczepili ci jakąś łatkę,jakąś przynależność.Większość społeczeństwa jest niezadowolona z obecnych rządów jak i z ich poprzedników.
A kryzys to tylko kwestia czasu o czym już wspomniałem w związku z imigrantami i będzie problem bo ludzi hojnie obdarowano licznymi socjalami i do tego emisje pieniądza bez pokrycia.We Francji ostre zamieszki były jak rząd zdecydował się coś ukrócić.
Następny kryzys to już pewnie będzie prawdziwa katastrofa dlatego wszelkie socjale wyjdą nam bokiem.


So lip 15, 2017 13:53
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
Alus napisał(a):
A co spowodowało bankructwa miast (słynny Detroit) państw, banków, firm, ogromny wzrost bezrobocia na całym świecie od 2007r......czy wy wyznawcy PiS żyjecie w jakimś równoległej rzeczywistości i nie dostrzegacie co dzieje sie wokół was :o :o
Żebyście długo nie szukali podaję link
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kryzys_finansowy_od_2007

Co gorsze - ekonomiście przewidują kolejną fale kryzysu w najbliższych 2-3 latach.

Zadałem Ci konkretne pytanie-A co powodowało tak szyki wzrost długów przed tymi socjalistami z PISu?
A Ty mi o jakimś Pisie tu pitolisz i do tego jakieś bezmyślne wzięte z niczego przypisywanie, że ktoś coś ma wyznawać bo Ty tak chcesz.Potrafisz tak dyskutować bez przypisywania komuś bezmyślnie etykietek?
Typowe dla Ciebie w tych dyskusjach to jak ktoś zwraca uwagę na jakieś błędy czegoś lub kogoś to zaraz natychmiast wskazujesz paluszkiem na kogoś innego.Jak ktoś Ci zwróci uwagę np na Twoje wady to też tak zawsze wycierasz się kimś innym? Bo tamten to dopiero tak robi i sumienie czyste i pewnie o to chodzi. Czytaj uważnie posty i adekwatnie do ich treści odpowiadaj, a tak to sypiesz coś bezmyślnie na papier.
Głupota tych ostro pro-pisowców i tych ostro anty-pisowców polega na tym że bezmyślnie dali się wciągnąć w tę wojenkę wyreżyserowaną przez media i polityków i jak wyrazisz odmienne zdanie to już to wystarczy aby przyczepili ci jakąś łatkę,jakąś przynależność.Większość społeczeństwa jest niezadowolona z obecnych rządów jak i z ich poprzedników.
A kryzys to tylko kwestia czasu o czym już wspomniałem w związku z imigrantami i będzie problem bo ludzi hojnie obdarowano licznymi socjalami i do tego emisje pieniądza bez pokrycia.We Francji ostre zamieszki były jak rząd zdecydował się coś ukrócić.
Następny kryzys to już pewnie będzie prawdziwa katastrofa dlatego wszelkie socjale wyjdą nam bokiem.

A coś w kontekście światowego kryzysu i jego wpływu na gospodarki wszystkich krajów świata?????
https://www.obserwatorfinansowy.pl/form ... cu-peknac/
Te bilony dolarów długu na świecie to też niechybnie wina Tuska......


So lip 15, 2017 14:02
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
mikkel napisał(a):
Oczywiście nie wiemy, jak zachowa się Schetyna, ale poprzednie obietnice PO także były jednym wielkim kłamstwem.
Co do zwiększania długu publicznego, to obecne rządy pokazały, że kategorię tę należy widzieć w zupełnie innej skali. Dziś mamy przecież przyrost tego zadłużenia w tempie dość zatrważającym, choć w warunkach dobrej koniunktury powinno ono zasadniczo maleć.
ZA PO dług rósł, ale mieliśmy jeden z bardziej dotkliwych kryzysów.

Poprzednie obietnice PO w części jednak zostały zrealizowane więc trudno je nazwać jednym wielkim kłamstwem.

O wiele gorszy dla Polskiej gospodarki był kryzys związany z nagłym spadkiem koniunktury w Rosji w roku 1998 roku a jednak dług Polski się nie zwiększył w relacji do PKB.
Pięć lat po kryzysie w 2013 roku rząd Tuska uchylił pierwszy próg ostrożnościowy co dało możliwość dalszego zadłużania się państwa.Z widełek 50%-55% zrobiło się 55%-60%.I pewnie gdyby tego nie zrobiono to program 500 plus pewnie byłby niemożliwy do przeprowadzenia przez rząd PIS.
W roku 2014 aby ratować finanse państwa przeniesiono części obligacyjną OFE do ZUS i dzięki temu sprytnemu zabiegowi dług znacznie zmalał.W sumie tak naprawdę za PO dług wzrósł prawie dwukrotnie.
To jednak nie wystarczyło i zdecydowano się na znaczne podwyższenie wieku emerytalnego do 67 lat do najwyższego poziomu w UE.
Teraz jak na razie dług rośnie dalej w szybkim tempie i gdzieś musi być pewnie ten punkt graniczny a ewentualny kryzys pokaże bezmyślność programu 500 plus.
Spadków koniunktury tu nie bierze się tu pod uwagę.


So lip 15, 2017 14:38
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Alus napisał(a):
A coś w kontekście światowego kryzysu i jego wpływu na gospodarki wszystkich krajów świata?????
https://www.obserwatorfinansowy.pl/form ... cu-peknac/
Te bilony dolarów długu na świecie to też niechybnie wina Tuska......

Nigdzie nie twierdziłem, że kryzys światowy jest bez znaczenia i pewnie gdyby nie on to wzrost PKB byłby na pewno odpowiednio większy i dług trochę mniejszy.Jednak mnie chodzi o to dlaczego kilka lat po kryzysie dług nadal dynamicznie wzrastał do tego stopnia, że zdecydowano się użyć środków nadzwyczajnych(przesunięcie środków z OFE a także znacznie zwiększenie progu ostrożnościowego.)Trochę już po kryzysie podniesiono podatek na paliwa,a także dalej kwoty wolnej od podatków nie zwiększano.


So lip 15, 2017 14:58
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
Alus napisał(a):
A coś w kontekście światowego kryzysu i jego wpływu na gospodarki wszystkich krajów świata?????
https://www.obserwatorfinansowy.pl/form ... cu-peknac/
Te bilony dolarów długu na świecie to też niechybnie wina Tuska......

Nigdzie nie twierdziłem, że kryzys światowy jest bez znaczenia i pewnie gdyby nie on to wzrost PKB byłby na pewno odpowiednio większy i dług trochę mniejszy.Jednak mnie chodzi o to dlaczego kilka lat po kryzysie dług nadal dynamicznie wzrastał do tego stopnia, że zdecydowano się użyć środków nadzwyczajnych(przesunięcie środków z OFE a także znacznie zwiększenie progu ostrożnościowego.)Trochę już po kryzysie podniesiono podatek na paliwa,a także dalej kwoty wolnej od podatków nie zwiększano.

Nie jestem ekonomistką, ale tak na mój chłopski rozum:
- jedną z przyczyn jest dług ZUS, od 2010r na emerytury zaczął przechodzić najwyższy wyż demograficzny w powojennej historii Polski (od 1949-1959r rocznie przychodziło na świat od 740 tys do 780 tys dzieci),
- rosnące koszty spłaty długu.
Z tymi oboma problemami będzie borykał sie także rząd PiS.
A jeśli chodzi o wiek emerytalny, ten wprowadzony prze PO nie był jednak najwyższym e Europie (kobiety miały przechodzić w wieku 67 lat dopiero od roku 2040)
http://businessinsider.com.pl/finanse/e ... ie/mftv1gd

Rosyjski kryzys z 1989r niewielki miał wpływ na gospodarkę Polski, bo przez 8 lat Polska gospodarka skutecznie uwolniła sie od wpływów i koneksji z Rosją.


So lip 15, 2017 15:45
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Sprawdziłam w necie
- w 2000r emerytów i rencistów było w Polsce 4 miliony 558 tys,
- w 2011r już 6 milionów 376,
- w 2015r - 7 milionów 580 tys.
A kwoty wypłacanych emerytur systematycznie rosły.


So lip 15, 2017 16:09

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
Poprzednie obietnice PO w części jednak zostały zrealizowane więc trudno je nazwać jednym wielkim kłamstwem.


No, OK. Masz rację.
Szczególnie w ostatnich miesiącach rządów, gdy grunt zaczynał się usuwać spod nóg, w PO nastąpiło wyraźne ożywienie legislacyjne.
Jednak ani nie wprowadzono podatku liniowego ani nie zlikwidowano Senatu, ani nie zrobiono wielu innych rzeczy, które PO obiecywała.
O tych obietnicach wręcz przestano nawet mówić.

Cytuj:
O wiele gorszy dla Polskiej gospodarki był kryzys związany z nagłym spadkiem koniunktury w Rosji w roku 1998 roku a jednak dług Polski się nie zwiększył w relacji do PKB.


Najwyraźniej wtedy rządzili znacznie bardziej odpowiedzialni politycy.

Cytuj:
To jednak nie wystarczyło i zdecydowano się na znaczne podwyższenie wieku emerytalnego do 67 lat do najwyższego poziomu w UE.


W Irlandii czy Wlk. Brytanii wiek emerytalny wynosi 68 lat dla kobiet i mężczyzn.
A 67 lat to poziom wręcz chyba dominujący w większości krajów UE.

Cytuj:
Teraz jak na razie dług rośnie dalej w szybkim tempie i gdzieś musi być pewnie ten punkt graniczny a ewentualny kryzys pokaże bezmyślność programu 500 plus.
Spadków koniunktury tu nie bierze się tu pod uwagę.


Bezmyślność tego programu pokazało już dawno bankructwo socjalizmu. 500+ to program prostego rozdawnictwa. M. in. przez takie rozdawnictwo upadł socjalizm. Chociaż w jego pierwszych latach szastanie pieniędzmi i transfery socjalne dla biedoty budziły tak powszechny entuzjazm, że społeczeństwa w zamian za kasę przymykały oko na pozbawianie ich elementarnych praw i wolności.
Identycznie zresztą jak dzisiaj w Polsce.


So lip 15, 2017 17:00
Zobacz profil
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Alus napisał(a):
Nie jestem ekonomistką, ale tak na mój chłopski rozum:
- jedną z przyczyn jest dług ZUS, od 2010r na emerytury zaczął przechodzić najwyższy wyż demograficzny w powojennej historii Polski (od 1949-1959r rocznie przychodziło na świat od 740 tys do 780 tys dzieci),
- rosnące koszty spłaty długu.
Z tymi oboma problemami będzie borykał sie także rząd PiS.
A jeśli chodzi o wiek emerytalny, ten wprowadzony prze PO nie był jednak najwyższym e Europie (kobiety miały przechodzić w wieku 67 lat dopiero od roku 2040)
http://businessinsider.com.pl/finanse/e ... ie/mftv1gd

Rosyjski kryzys z 1989r niewielki miał wpływ na gospodarkę Polski, bo przez 8 lat Polska gospodarka skutecznie uwolniła sie od wpływów i koneksji z Rosją.

Demografowie bili na alarm od dawien dawna i nic za bardzo z tym nie robiono.ZUS wykańczają liczne uprzywilejowane grupy społeczne i też można było coś z tym zrobić.
Poza tym ściągalność VAT była na bardzo niskim poziomie i tak np za 2015 rok pobór VAT w stosunku do PKB w Polsce niższy był jednie w Rumunii.
Polska gospodarka pod koniec lat dziewięćdziesiątych była jeszcze nie przestawiona i wpływ kryzysu Rosyjskiego był wtedy znaczny.


N lip 16, 2017 9:07
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
mikkel napisał(a):
W Irlandii czy Wlk. Brytanii wiek emerytalny wynosi 68 lat dla kobiet i mężczyzn.
A 67 lat to poziom wręcz chyba dominujący w większości krajów UE.

Tak masz rację.Miałem jakąś nierzetelną tabelkę z interii gdzie nie naniesiono jeszcze świeżych zmian.
I tak prędzej czy pózniej będą musieli podwyższyć znowu wiek emerytalny.
Cytuj:
Bezmyślność tego programu pokazało już dawno bankructwo socjalizmu. 500+ to program prostego rozdawnictwa. M. in. przez takie rozdawnictwo upadł socjalizm. Chociaż w jego pierwszych latach szastanie pieniędzmi i transfery socjalne dla biedoty budziły tak powszechny entuzjazm, że społeczeństwa w zamian za kasę przymykały oko na pozbawianie ich elementarnych praw i wolności.
Identycznie zresztą jak dzisiaj w Polsce.

Ten socjalizm który jest na zachodzie jeszcze nie upadł.Tego typu programów jak 500 plus tam nie brakuje,ale wszystko do czasu.


N lip 16, 2017 9:19
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Cytuj:
Poza tym ściągalność VAT była na bardzo niskim poziomie i tak np za 2015 rok pobór VAT w stosunku do PKB w Polsce niższy był jednie w Rumunii.

Bo dopiero od 1 lipca 2015r zaczął działać tzw VAT odwrócony, który z czasem daje efekty
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/ ... go+VAT.pdf

Cytuj:
Polska gospodarka pod koniec lat dziewięćdziesiątych była jeszcze nie przestawiona i wpływ kryzysu Rosyjskiego był wtedy znaczny.

Po planie Balcerowicza wpływy gospodarki Rosji na gospodarkę Polski był nieznaczny, te wpływy zostały zastąpione wpływami gospodarek państw Europy Zach.


N lip 16, 2017 9:47
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
Alus napisał(a):
Bo dopiero od 1 lipca 2015r zaczął działać tzw VAT odwrócony, który z czasem daje efekty
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/ ... go+VAT.pdf

A wcześniej kilka lat spokojnie obserwowano jak dochody państwa topnieją.Niby psi obowiązek się o to troszczyć,ale....
Cytuj:
Po planie Balcerowicza wpływy gospodarki Rosji na gospodarkę Polski był nieznaczny, te wpływy zostały zastąpione wpływami gospodarek państw Europy Zach.

''W ocenie analityków resortu gospodarki, przyczyną załamania się sytuacji na rynku pracy w latach 1998-2003 był kryzys rosyjski w 1998 roku wzmocniony spowolnieniem gospodarczym w 2001 i 2002 roku.''

https://www.pb.pl/mgip-w-latach-1998-20 ... nia-280944


N lip 16, 2017 10:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Wizyta Trumpa w Polsce
filaster napisał(a):
pilaster napisał(a):
Na pewno pozostawienie władzy Kopacz. :?

Ale w kwestii błędów zależy czy porównujemy z jakimś platońskim "premierem idealnym", czy z realnie istniejącymi alternatywami (innymi realnymi premierami)

Błędem była zbyt powolna prywatyzacja. Gdyby Tusk sprywatyzował KGHM, Orlen, czy tzw "media publiczne", zlikwidował ANR i sprzedał grunty którymi ona zarządza, to zapewne PIS nigdy by władzy nie zdobył, bo ich hasła "rozliczenia złodziejskiej prywatyzacji" i walki z własnością prywatną budziłyby w Polakach zbyt wielki strach.


To rzeczywiście bardzo mało tych błędów było.


Dodałby pilaster jeszcze faktyczne porzucenie projektu przyjęcia euro w jakiejś sensownej perspektywie. Oczywiście, kryzys, etc, ale np Litwa dopięła swego w tej materii. Polska tez by mogła, gdyby rząd był bardziej w tym kierunku zdeterminowany.

mikkel

Cytuj:
poprzednie obietnice PO także były jednym wielkim kłamstwem.


Nic podobnego. Z grubsza sprowadzały się do trzech zagadnień:

1. Utrzymania i przyśpieszenia wzrostu gospodarczego.
2. Zwiększenia stopnia liberalizmu, wolności gospodarczej i poziomu praworządności (ograniczenie korupcji)
3. Rozbudowy infrastruktury, zwłaszcza drogowej.

Wszystkie te punkty swojego programu PO wykonała z naddatkiem. Polski PKB per capita rósł najszybciej w UE (i w drugim tempie w całej Europie), polski IEF i CPI rosły najszybciej w Europie (i w trzecim tempie na świecie), powstała tez sieć autostrad i dróg ekspresowych, zbudowano gazoport i drugie, jak się okazuje bardzo potrzebne, lotnisko dla Warszawy. minus - nie ruszono kwestii energetyki atomowej.

Cytuj:
ZA PO dług rósł


Owszem

Z 44,2% PKB w 2007 do 51,1% PKB w 2015

Proszę porównać to z przyrostem długu innych krajów w tym samym okresie.

Np Czechy

27,8% - 40,3%

Łotwa 8,4% - 36,5%

Litwa 15,9% - 42,7%

Słowacja 30,1% - 52,5%

Były to wzrosty znacznie większe.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pn lip 17, 2017 7:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL