Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 16:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1641 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 110  Następna strona
 Pedofilia: temat do rozmowy 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So wrz 16, 2017 21:54
Posty: 3
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Cytuj:
Czy księża zostali skazani prawomocnym wyrokiem sądu facebookowego, czy jakiegoś innego?
Myślę, że dla nikogo nie jest tajemnicą, że księża pedofile nader często bywają widywani, również w innych podejrzanych miejscach.


Przeczytałeś to w ogóle? Przy każdym pedofilu są podane dokładne informacje gdzie, kiedy i co zrobił oraz jaki otrzymał wyrok prawomocny. To są fakty, które możesz zweryfikować w Krajowym Rejestrze Karnym.

Poniżej inny link do tej samej listy:

https://www.wykop.pl/wpis/20658417/joze ... lickiego-/


N wrz 17, 2017 13:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Zdecydowanie zbyt mało źródeł. Wiele przypadków to tylko słowa bez namiaru. Z kolei FiM jest mało wiarygodne (za całkowicie zmyśloną historię o nieistniejącym człowieku nikt by ich nie ukarał).

Poza tym trzeba pamiętać, że księży łatwiej skazać. Ogólnie, w społeczeństwie USA, 8% zgłoszeń kończy się skazaniem. Natomiast wśród księży jest to 25%. W Polsce takie dane mogą się różnić ale zasada pewnie jest podobna. A w takim razie, przy porównywaniu średniej, wyniki trzeba by dzielić - w USA przez 3. W Polsce może być tak samo.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


N wrz 17, 2017 14:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
RagnarLodbrok napisał(a):
To są fakty, które możesz zweryfikować w Krajowym Rejestrze Karnym

A nic podobnego :) To nie są fakty, tylko niepotwierdzone informacje.

Faktami staną się dopiero wtedy, jeśli przedstawisz dane z Krajowego Rejestru Karnego, w sposób nie budzący zastrzeżeń co do ich wiarygodności. Czekamy.

Dla umilenia czekania, przedstawiam fakty innego rodzaju: http://innemedium.pl/kategoria/ladowanie-ufo
Fakty tutaj przedstawione można zweryfikować w NASA.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N wrz 17, 2017 15:03
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Soul33 napisał(a):
Zdecydowanie zbyt mało źródeł. Wiele przypadków to tylko słowa bez namiaru. Z kolei FiM jest mało wiarygodne (za całkowicie zmyśloną historię o nieistniejącym człowieku nikt by ich nie ukarał).

Poza tym trzeba pamiętać, że księży łatwiej skazać. Ogólnie, w społeczeństwie USA, 8% zgłoszeń kończy się skazaniem. Natomiast wśród księży jest to 25%. W Polsce takie dane mogą się różnić ale zasada pewnie jest podobna. A w takim razie, przy porównywaniu średniej, wyniki trzeba by dzielić - w USA przez 3. W Polsce może być tak samo.

FiM to ściek, a nie źródło.
Ale aktualnie można uzyskać informacje u podstaw, czyli w Centrum Ochrony Dziecka, które prowadzi ks A. Żak
https://www.wprost.pl/453179/Pedofilia- ... statystyki


N wrz 17, 2017 15:11
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Jeszcze w kwestii zamiatania pod dywan
http://kosciol.wiara.pl/doc/3652464.Ks- ... zywda-Kasi


N wrz 17, 2017 15:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a):
Jeszcze w kwestii zamiatania pod dywan

A co to za kwestia? To ta zasłyszana w kolejce w sklepie?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N wrz 17, 2017 15:30
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 16, 2017 21:54
Posty: 3
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Cytuj:
chwat napisał(a):
RagnarLodbrok napisał(a):
To są fakty, które możesz zweryfikować w Krajowym Rejestrze Karnym

A nic podobnego :) To nie są fakty, tylko niepotwierdzone informacje.


To temat bardzo rozległy niemożliwe jest rzetelne przedstawienie wszystkich spraw pedofilskich z uwagi na to, że nie ma potwierdzonych danych w wielu przypadkach. Nie ma statystyk na które można się powołać w stu procentach.
Pozostaje stwierdzić, że pedofilia i inne przestępstwa seksualne miały się dobrze w Kościele przez stulecia i dopiero w ostatnich latach te sprawy wychodzą na jaw. I jak wiele przypadków nigdy nie wyjdzie na jaw bo ofiary wolą zapomnieć o bolesnej przeszłości.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4 ... kim#Polska


N wrz 17, 2017 19:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
RagnarLodbrok napisał(a):
To temat bardzo rozległy niemożliwe jest rzetelne przedstawienie wszystkich spraw pedofilskich
Ależ oczywiście, że możliwe jest rzetelne przedstawienie wszystkich spraw pedofilskich. Używając rzetelnych danych, prezentuje się rzetelne wnioski. Czyżby rzetelność była problemem?
No chyba, że ze względu na nie utrudnianie sobie codziennych obowiązków, łatwiej oskarżać każdego człowieka w koloratce, nazywając go pedofilem, bo przecież i tak wszyscy wiedzą, że to pedofil.

Cytuj:
z uwagi na to, że nie ma potwierdzonych danych w wielu przypadkach
O jakie wiele przypadków chodzi? Czy o te, opisane w wielu gazetach i powtórzone na wielu stronach internetowych i znane ich wielu dobrze poinformowanym czytelnikom?



Cytuj:
Nie ma statystyk na które można się powołać w stu procentach
Z tym że brak takich statystyk, nie jest żadnym problemem, żeby:
Cytuj:
stwierdzić, że pedofilia i inne przestępstwa seksualne miały się dobrze w Kościele przez stulecia
Dało się stwierdzić? Dało :) Od czasu do czasu dobrze jest sobie zrobić z gęby kapeć.



Cytuj:
i dopiero w ostatnich latach te sprawy wychodzą na jaw. I jak wiele przypadków nigdy nie wyjdzie na jaw bo ofiary wolą zapomnieć o bolesnej przeszłości
Acha, sprawy wychodzą na światło dzienne, jednakże w ten sposób, że ich na tym świetle nie widać. Może to i pewien szkopuł, że ofiary nie informują o przestępstwach, ale w sumie coż to szkodzi, skoro mądry lud i tak dobrze wie, kto jest pedofilem :)

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N wrz 17, 2017 21:58
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Cytuj:
Acha, sprawy wychodzą na światło dzienne, jednakże w ten sposób, że ich na tym świetle nie widać. Może to i pewien szkopuł, że ofiary nie informują o przestępstwach, ale w sumie coż to szkodzi, skoro mądry lud i tak dobrze wie, kto jest pedofilem :)

Czyli wedle chwata, ks Żak powołany przez KEP na dyrektora/koordynatora Centrum Ochrony Dziecka, nałożył czapkę niewidkę i chroni się w kolejce w sklepie.....zapewne chwat zalicza księdza do kategorii "dobrego ludu".


Pn wrz 18, 2017 7:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 21, 2003 8:21
Posty: 69
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Nie wiem, czy nie powinienem założyć nowego wątku, jednak coby spróbować nieco urealnić temat i zejść na chwilę z tabelek i Kościoła, proponuję pewien eksperyment myślowy.

Otóż spróbujmy postawić się w roli rodziców, którzy dowiedzieli się o złym dotyku wobec ich córki. Żadne z nich nie było tego świadkiem, a dowiedzieli się o tej złej sytuacji sporo czasu po zdarzeniu. Po prostu doszły ich słuchy, że pewien raczej bliski znajomy dziwnie się zachowuje wobec dzieci. Postanowili więc przepytać swoje dziecko i wszystko stało się jasne. Jak grom jasnego nieba... :(
Nie zauważyli jednak zmian w zachowaniu swojej córki, ani negatywnych reakcji na dorosłych, których znała.
Nie mieli też większych problemów ze spowodowaniem, aby ten znajomy trzymał się z daleka od nich i od ich córki.

I pytanie: czy na ich miejscu zgłosilibyście sprawę na policję??
Jakie byłyby tego plusy (poza powstrzymaniem tego człowieka przed atakowaniem kolejnych dzieci, bo to oczywiste), a jakie ewentualne minusy?

_________________
Pokój i dobro :)


Pn wrz 18, 2017 8:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a):
Cytuj:
Acha, sprawy wychodzą na światło dzienne, jednakże w ten sposób, że ich na tym świetle nie widać. Może to i pewien szkopuł, że ofiary nie informują o przestępstwach, ale w sumie coż to szkodzi, skoro mądry lud i tak dobrze wie, kto jest pedofilem :)

Czyli wedle chwata, ks Żak powołany przez KEP na dyrektora/koordynatora Centrum Ochrony Dziecka, nałożył czapkę niewidkę i chroni się w kolejce w sklepie.....zapewne chwat zalicza księdza do kategorii "dobrego ludu".

Zapomniałaś odpowiedzieć?
viewtopic.php?p=966908#p966908

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn wrz 18, 2017 8:45
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
chwat napisał(a):
Alus napisał(a):
Cytuj:
Acha, sprawy wychodzą na światło dzienne, jednakże w ten sposób, że ich na tym świetle nie widać. Może to i pewien szkopuł, że ofiary nie informują o przestępstwach, ale w sumie coż to szkodzi, skoro mądry lud i tak dobrze wie, kto jest pedofilem :)

Czyli wedle chwata, ks Żak powołany przez KEP na dyrektora/koordynatora Centrum Ochrony Dziecka, nałożył czapkę niewidkę i chroni się w kolejce w sklepie.....zapewne chwat zalicza księdza do kategorii "dobrego ludu".

Zapomniałaś odpowiedzieć?
viewtopic.php?p=966908#p966908

Nic nie zapomniałam, przekonałam się dobitnie, że Ty nie czytasz podanych linków, a bez tego polemika staje się jedynie bezużyteczną totalnie niemerytoryczną pyskówką.


Pn wrz 18, 2017 8:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Alus napisał(a):
Nic nie zapomniałam, przekonałam się dobitnie, że Ty nie czytasz podanych linków, a bez tego polemika staje się jedynie bezużyteczną totalnie niemerytoryczną pyskówką.


Co kogo obchodzą Twoje przekonania, o tym czy inni forumowicze, czytają takie czy inne linki?

W linki zaglądam wtedy, jeśli dokumentują informacje przedstawione w danym poscie.

Ty nie przedstawiasz żadnej informacji, a jedynie własną opinię o rzekomym "zamiataniu pod dywan".

Owo "zamiatanie pod dywan" to krycie pedofili, którzy prawomocnym wyrokiem sądu zostali za takich uznani, a krycie ze wzgl. na stanie KK ponad prawem, okazało sie skuteczne.

Podaj przykłady "zamiatania pod dywan", o której mówiłaś viewtopic.php?p=966907#p966907 (przynajmniej jeden przykład), co powoli nam uznać istnienie takiej kwestii, a potem będziemy sobie o niej rozmawiać

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn wrz 18, 2017 10:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Soul33 napisał(a):
Swoją drogą, czy w tych przypadki kradzieży stan duchowny sprawców został potwierdzony?


Niestety, został potwierdzony. :(

Oczywiście, było to tak z 10 lat temu, kiedy w ogóle stosunek do złodziejstwa w Polsce był bardziej pobłażliwy niż dziś, a do złodziejstwa w "niepolskich" hipermarketach szczególnie. Oni nawet nie kradli. Oni "wynosili" :-(

Oczywiście w niczym nie usprawiedliwia to duchownych złodziei, ale też nie widać, żeby tak czułe na punkcie "zgorszenia" jotka, czy Alus miały do nich jakiekolwiek pretensje.

bantamka

Cytuj:
jakieś polskie badania znajdziesz w tym artykule, w tabelce
http://fdds.pl/wp-content/uploads/2016/ ... dzieci.pdf
artykuł możesz przy okazji przeczytać.


Ach, ach, jak pilaster uwielbia, kiedy humaniści usiłują coś zrobić z liczbami i jakie piękne rezultaty otrzymują :D A już szczególnie kiedy coś zrobić z liczbami usiłują psychole :)

Cytata:

Cytuj:
przed 15. rokiem życia różnego typu kontaktów seksualnych doświadczyło 19,6% kobiet i 24,1% mężczyzn. Jeżeli natomiast wziąć pod uwagę także inne zachowania o charakterze seksualnym zawarte w defi nicji wykorzystania seksualnego proponowanej przez WHO (por. defi nicja podana wcześniej), wskaźnik ten może osiągnąć wartość nawet 70%.


NAWET 70% !!! :brawo:

Zatem więcej niż co druga osoba w Polsce była molestowana seksualnie w dzieciństwie. Skoro pilaster nie był, to znaczy że molestowana była bantamka. :mrgreen:

Gdyby założyć, że jest to prawda (tzn że większość osób jest molestowana seksualnie w dzieciństwie), a równocześnie społeczeństwo mimo tego jakoś funkcjonuje, to znaczy że to molestowanie, które większość obywateli przechodzi w dzieciństwie, nie może być jakoś bardzo szkodliwe (to do Alus)

Oczywiście jednak, cała ta proporcja jest przykładowym wręcz modelem tzw g...prawdy. Bo te liczby biorą się stąd:

Cytuj:
wybranych badań retrospektywnych


Po prostu rozdano iluś tam ludziom ankiety z pytaniem, czy byli w dzieciństwie (czyli często kilkadziesiąt lat wcześniej) molestowani seksualnie.

Chociaż autorzy zaklinają się że dobrali "próbę reprezentatywną" (chociaż nigdzie nie piszą w jaki sposób - we wszystkich tego rodzaju badaniach jest to najtrudniejszy etap), to już np poziomu realizacji, poziomu ufności, czy błędu statystycznego, nie podali.

Wyniki nie nadają się więc do niczego innego niż tylko stwierdzenia, że osoby które chętnie taką ankietę wypełniają, w takim własnie odsetku mają tego rodzaju właśnie fantazje seksualne.

Swoją drogą jakoś nikt nie wpadł na pomysł, aby zrobić, na próbie reprezentatywnej, ma się rozumieć, badanie odwrotne. Zapytać czy zdarzyło się respondentom molestować seksualnie jakieś dzieci. :)

A potem wykorzystać otrzymane zerowe wyniki do dowodzenia, że zjawisko pedofilii w Polsce w ogóle nie występuje :) A na wszelkie wątpliwości odpowiedzieć że ankieta była przecież anonimowa, ewentualne czyny się przedawniły, zatem respondenci nie mieli żadnego powodu kłamać. :D

RagnarLodbrok

Cytuj:
Niekompletna lista (pomiędzy 2000 - 2012 r.) około kilkudziesięciu księży skazanych prawomocnie.

https://www.facebook.com/notes/nowy-ate ... 015745064/


Jedyne co pilaster uwielbia bardziej niż próby zrobienia czegoś z liczbami przez humanistów i psycholi jest tylko próba zrobienia czegoś z liczbami przez humanistów świeckich.

Oni nawet danych nie potrafią sfałszować tak, aby nie dało się tego zauważyć na pierwszy rzut oka :)

chwat

Cytuj:
Czy księża zostali skazani prawomocnym wyrokiem sądu facebookowego, czy jakiegoś innego?


O, bez przesady na liście mamy nawet przypadki autentyczne, np:

Cytuj:
ks. Roman B. zakonnik z Towarzystwa Chrystusowego dla Polonii Zagranicznej. Jeszcze w czerwcu 2008 r. był wikariuszem parafii św.Józefa w St.S.


Albo

Cytuj:
Na osiem lat więzienia skazał Sąd Rejonowy w St.S.(Zachodniopomorskie) księdza Romana B.


Co prawda jest to dokładnie ta sama osoba policzona dwukrotnie, ale to przecież dla dobra Sprawy, czyli wykazania istnienia straszliwej pedofilii hydry w Kościele czymże jest takie drobne oszustwo. :roll:

Żeby się Roman B. nie czuł takim wyróżnieniem osamotniony mamy też przykładowo:

Cytuj:
ks. Mirosław W. z archidiecezji lubelskiej, będąc wikariuszem parafii pod wezwaniem Chrystusa Króla w T.


i

Cytuj:
Ks. Mirosław W. jako wikariusz parafii w Trawnikach ( archidiecezja lubelska )



Z innych przykładów:

Cytuj:
Zakonnik Krzysztof P. z klasztoru oo. Franciszkanów w P.,(archidiecezja gnieźnieńska), którego tajny proces przed Sądem Rejonowym w Inowrocławiu ani chybi zakończy się skazaniem,


Ale się jeszcze nie zakończył :(

Cytuj:
ks: Waldemar B., zgarnięty przez policję


Czyli też jeszcze nie skazany - przypomina pilaster, że RagnarLodbrok zapewniał, że

Cytuj:
Przy każdym pedofilu są podane dokładne informacje gdzie, kiedy i co zrobił oraz jaki otrzymał wyrok prawomocny.


Oczywiście zatem łgał Ragnar, jak oni wszyscy. :(

Zresztą co tam prawomocność wyroków. Na liście są osoby, nawet nie podejrzewane o pedofilię

Cytuj:
ks. Stefan S. rezydent w parafii św. Wojciecha we wsi K. (diecezja radomska), [...] jego niepełnosprawna ofiara miała już ponad 15 lat.


Cytuj:
ks. Krzysztofa Sz. Byłego wikariusza parafii Świętej Marii Magdaleny Cz. (diecezja pelplińska), którego uratowało przed więzieniem niespełna półtora miesiąca. Zaledwie tyle czasu upłynęło od 15 urodzin uwiedzionej przez niego uczennicy


A najlepsze:

Cytuj:
ks. dr. Dariusza K. z diecezji płockiej, byłego dyrektora diecezjalnego Papieskich Dzieł Misyjnych i sekretarza krajowego Papieskiej Unii Misyjnej, specjalizującego się też w molestowaniu seksualnym dorosłych już kleryków seminarium duchownego


Jest to po prostu jeden wór, do którego wrzucono wszystko co się dało, wszelkie "seksualne", prawdziwe i domniemane skandale w łonie kościoła i nazwano ten wór "pedofilią", chociaż rzeczywistych pedofilów jest tam mniejszość

Oczywiście nie podano też żadnych dat. Po części dlatego, żeby nie można było zweryfikować tych "rewelacji", po części dlatego, żeby nie pokazywać z jak długiego okresu są te przykłady (niektóre zapewne sięgają i czasów komuny)

I zaprawdę, kiedykolwiek pilaster pyta się bojowników o świętą Sprawę uwolnienia Kościoła od pedofilii o jakiekolwiek konkretne dane, zawsze otrzymuje, w najlepszym razie, właśnie taką zmanipulowaną i sfałszowaną sieczkę, w najgorszy, stek mętnych propagandowych frazesów wygłoszonych z wielką pewnością siebie. :roll:

A na koniec perełka:

Cytuj:
Przez wiele miesięcy nie można było wielebnemu przedstawić zarzutów, ponieważ arcybiskup Józef Życiński wysłał go na "urlop zdrowotny".


Po prostu genialne! Że też żaden gangster i bandyta na to nie wpadł. A przecież wystarczyłoby zrobić wielki skok i np obrabować bank, a zaraz potem "udać się na urlop zdrowotny" i już. Żadna policja nie może go aresztować, a żadna prokuratura nie może postawić zarzutów. Na "urlopie zdrowotnym" przestępca staje się absolutnie nietykalny dla organów ścigania. :D

Alus

Cytuj:
Każdy pedofil to najgorszej kategorii przestępca, a ten w sutannie rodzi największe obrzydzenie
.

I oczywiście w związku z tym nie obowiązują wobec takiego obrzydliwca żadne cywilizowane zasady. Ani domniemanie niewinności, ani przedawnienie, ani prawo do obrony, ani "nemo iudex in causa sua", ani nawet tajemnica spowiedzi. :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pn wrz 18, 2017 10:50
Zobacz profil
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
[quote="pilaster]Alus

Cytuj:
Każdy pedofil to najgorszej kategorii przestępca, a ten w sutannie rodzi największe obrzydzenie
.

I oczywiście w związku z tym nie obowiązują wobec takiego obrzydliwca żadne cywilizowane zasady. Ani domniemanie niewinności, ani przedawnienie, ani prawo do obrony, ani "nemo iudex in causa sua", ani nawet tajemnica spowiedzi. :([/quote]
Czyli duchownych pedofilów bronimy jak Jasnej Góry w czasie potopu, a ks Żaka, koordynatora d/s ochrony dzieci i młodzieży przy KEP, publicznie mianujemy łgarzem i oszczercą, bo publicznie podał informację o 19 skazanych w latach 2010-2013, polskich duchownych za czyny pedofilskie.
Kto i kiedy żąda zniesienia tajemnicy spowiedzi nadal nie sprecyzowałeś.


Pn wrz 18, 2017 11:12
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1641 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 110  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL