Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 5:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 369 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  Następna strona
 Po co jest 500+ ? 
Autor Wiadomość
Post Re: Po co jest 500+ ?
Przeciez ten rzad chce pomnozyc mase wdziecznych mu wygodnych leni. Ze tam sxstemy socjalne kiedys padna? Do tego czasu rezim ustawami i ustawkami wierzy, ze sobie jedynowladztwo na wiecznosc zapewni. A przynajmniej kabze napcha, jak skromny posel z Zoliborza i nikt im nic odebrac nie bedzie mogl. Ale to kolejny rzad bedzie winny, ze nie starczy ani na 500+ ani na emerytury dla wygodnych mamus wielodzietnych.

Polacy uwierzyli w cud rozmnozenia pieniedzy i uwazaja, ze glupi jest ten, ktory chce swoja egzystencje zawdzieczac sobie a nie zyc z ukradzionych pracowitym pieniedzy.
Uscisle, ze chodzi mi o tych, ktorzy wola siedziec w donu na zasilku niz zrezygnowac z wygody i swoja praca zarobic chocby na wlasna emeryture.


Pn sie 13, 2018 20:21
Post Re: Po co jest 500+ ?
Kael napisał(a):
Przeciez ten rzad chce pomnozyc mase wdziecznych mu wygodnych leni. Ze tam sxstemy socjalne kiedys padna? Do tego czasu rezim ustawami i ustawkami wierzy, ze sobie jedynowladztwo na wiecznosc zapewni. A przynajmniej kabze napcha, jak skromny posel z Zoliborza i nikt im nic odebrac nie bedzie mogl. Ale to kolejny rzad bedzie winny, ze nie starczy ani na 500+ ani na emerytury dla wygodnych mamus wielodzietnych.

Polacy uwierzyli w cud rozmnozenia pieniedzy i uwazaja, ze glupi jest ten, ktory chce swoja egzystencje zawdzieczac sobie a nie zyc z ukradzionych pracowitym pieniedzy.
Uscisle, ze chodzi mi o tych, ktorzy wola siedziec w donu na zasilku niz zrezygnowac z wygody i swoja praca zarobic chocby na wlasna emeryture.

Większość zaczyna myśleć - w sondażu tyczącego propozycji posła PiS 1000 zł na dziecko, większość wypowiedziała sie przeciw....
Prawda jest taka, że ci żyjący na zasiłkach 500+, zwłaszcza a gromadką dzieci, to już na wieki kupiony suweren.
Inni otrzymujący grosze, jak np rodziców niepełnosprawnych, czy dorosłych niepełnosprawnych trudno kupić za 31,42 lub 100 zł podwyżki zasiłków opiekuńczych czy pielęgnacyjnych.
500 zł dla zamożnych i 31,42 dla ubogich, niepełnosprawnych.....państwo opiekuńcze w wersji dobrej zmiany.


Wt sie 14, 2018 7:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest 500+ ?
Małgosiaa napisał(a):
jak inaczej skomentować fakt, że samotnej matce grozi eksmisja z komunalnego mieszkania tylko dlatego, że nie chciała żyć z zasiłków, skończyła studia i poszła do pracy?


Że komunistkę i lewaczkę spotkało to, na co sobie zasłużyła... :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt sie 14, 2018 8:46
Zobacz profil
Post Re: Po co jest 500+ ?
niektórzy się zastanawiają nad podwyższeniem do 1000 + ;)


Wt sie 14, 2018 11:29
Post Re: Po co jest 500+ ?
Małgosiaa napisał(a):
Miałam już się nic nie odzywać, ale szlag mnie trafił. 500+ służy do produkcji nierobów, bo jak inaczej skomentować fakt, że samotnej matce grozi eksmisja z komunalnego mieszkania tylko dlatego, że nie chciała żyć z zasiłków, skończyła studia i poszła do pracy?:
https://finanse.wp.pl/samotna-matka-ma- ... 386753153a
Tylko że akurat 500+ (w swojej wersji „na drugie i następne dziecko”) takiego problemu nie rodzi. Podobnie jak inne formy dochodu gwarantowanego. Problem rodzi tylko 500+ na pierwsze dziecko, tak jak wszystkie inne zasiłki oparte o próg dochodu.


Wt sie 14, 2018 11:43
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Po co jest 500+ ?
Nie zrozumiałeś. Dochód uzyskany z pracy przekroczył kryterium dochodowe, aby móc korzystać z mieszkania komunalnego i stąd zagrożenie eksmisją. Wszelkiego rodzaju zasiłki nie stanowią kryterium dochodowego w przypadku prawa do mieszkania komunalnego, jeśli jest się bezrobotnym.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt sie 14, 2018 11:49
Zobacz profil
Post Re: Po co jest 500+ ?
Małgosiaa napisał(a):
Nie zrozumiałeś. Dochód uzyskany z pracy przekroczył kryterium dochodowe, aby móc korzystać z mieszkania komunalnego i stąd zagrożenie eksmisją. Wszelkiego rodzaju zasiłki nie stanowią kryterium dochodowego w przypadku prawa do mieszkania komunalnego, jeśli jest się bezrobotnym.
O to właśnie mi chodzi. Mamy niezdrową sytuację, w której suma różnych korzyści (w gotówce i w naturze), którą uzyskuje osoba zarabiająca x poniżej progu n przekracza wartość x. Więc osoba ta przekraczając ów prób staje się biednejsza. Taka sytuacja powoduje, że ludzie są „uwięzieni” na pomocy socjalnej.

Rozwiązania tego problemu są dwa. Albo Zadbamy, aby wartość zasiłków zawsze była niższa niż x. Ale jest to bardzo trudne, bo zasiłki mogą się nawarstwiać. W Polsce zasiłek za sam fakt zarabiania poniżej progu wynosi 50% różnicy. Jednakże są też inne zasiłki, jak np. wzmiankowane prawo do mieszkania socjalnego.

Drugim rozwiązaniem jest dochód gwarantowany. Formą takiego dochodu jest 500+ (na drugie i kolejne dziecko). Jednakże dochód gwarantowany rodzi największy sprzeciw wśród przeciwników socjalu. Mimo że w porównaniu ze swoimi alternatywami jest, być może najmniej szkodliwy.

Możemy oczywiście rozważać także taką opcję, że zasiłków nie będzie w ogóle. Ale takie koncepcje pozostaną na papierze.


Wt sie 14, 2018 12:14
Post Re: Po co jest 500+ ?
baranek napisał(a):
niektórzy się zastanawiają nad podwyższeniem do 1000 + ;)

Populiści, ale ich partia w te pędy odcięła sie od tak głupiego pomysłu.

Cytuj:
Drugim rozwiązaniem jest dochód gwarantowany. Formą takiego dochodu jest 500+ (na drugie i kolejne dziecko). Jednakże dochód gwarantowany rodzi największy sprzeciw wśród przeciwników socjalu. Mimo że w porównaniu ze swoimi alternatywami jest, być może najmniej szkodliwy.

Dla wszystkich z zielonymi nosami raj na ziemi....nie tylko głosowaliby na tą partię, która daje 1000 zł za friko, ale nawet co dzień odmawialiby Zdrowaśkę w intencji tej partii :D


Wt sie 14, 2018 13:07
Post Re: Po co jest 500+ ?
Alus napisał(a):
Dla wszystkich z zielonymi nosami raj na ziemi....
No proszę, tak jak mówiłem – brak jakiegokolwiek sensownego kontrargumentu – tylko odrzucenie koncepcji na poziomie emocjonalnym.
Cytuj:
nie tylko głosowaliby na tą partię, która daje 1000 zł za friko
Czy ludzie „z zielonymi nosami” zagłosowaliby na partię, która daje 1000 zł za friko, ale odbiera wszystkie te zasiłki, co im się z racji posiadania zielonego nosa należą? Nie jestem pewien.


Wt sie 14, 2018 13:24
Post Re: Po co jest 500+ ?
zefciu napisał(a):
Alus napisał(a):
Dla wszystkich z zielonymi nosami raj na ziemi....
No proszę, tak jak mówiłem – brak jakiegokolwiek sensownego kontrargumentu – tylko odrzucenie koncepcji na poziomie emocjonalnym.
Cytuj:
nie tylko głosowaliby na tą partię, która daje 1000 zł za friko
Czy ludzie „z zielonymi nosami” zagłosowaliby na partię, która daje 1000 zł za friko, ale odbiera wszystkie te zasiłki, co im się z racji posiadania zielonego nosa należą? Nie jestem pewien.

Możemy polemizować, rzucać argumenty i kontrargumenty, a rzeczywistość skrzeczy.
Mieszkam na moim osiedlu 34 lata i mogę z obserwacji rówieśników moich dzieci powiedzieć o losie niektórych ich kolegów.
Jako młodzi, nadużywający kieliszka, jeszcze starali sie gdzieś pracować, zarobić jakieś pieniądze, dla siebie, na wspomożenie budżetu domu rodzinnego.
Gdy w wieku 35-40 dostali rentę (oczywiście najniższą) po kilkukrotnym pobycie na odwyku, już chleją non stop, póki renty wystarczy, stają sie bezdomnymi, żywność kradną w sklepach, lub korzystają z jadłodajni MOPS.
Gdyby na starcie dostali dochód gwarantowany, to jedynie wcześniej przechodziliby do kategorii bezdomny, na utrzymaniu MOPS.


Wt sie 14, 2018 15:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest 500+ ?
zefciu napisał(a):
Drugim rozwiązaniem jest dochód gwarantowany.


Owszem, pod jednym wszakże warunkiem - że przy wprowadzeniu takiego dochodu likwiduje się równocześnie wszystkie inne zapomogi i zasiłki wraz oczywiście z aparatem biurokratycznym, które je weryfikuje i rozdziela.

Jakoś nie widać, żeby oczywistość tego warunku była taka oczywista...

Cytuj:
Możemy oczywiście rozważać także taką opcję, że zasiłków nie będzie w ogóle. Ale takie koncepcje pozostaną na papierze.


Tak samo na papierze zostanie "monopolizacja" dochodu gwarantowanego

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz sie 16, 2018 9:26
Zobacz profil
Post Re: Po co jest 500+ ?
pilaster napisał(a):
zefciu napisał(a):
Drugim rozwiązaniem jest dochód gwarantowany.


Owszem, pod jednym wszakże warunkiem - że przy wprowadzeniu takiego dochodu likwiduje się równocześnie wszystkie inne zapomogi i zasiłki wraz oczywiście z aparatem biurokratycznym, które je weryfikuje i rozdziela.

Jakoś nie widać, żeby oczywistość tego warunku była taka oczywista...

Nie realne, bo wielu na zasadzie łatwo przyszło, łatwo poszło już po kilku dniach od otrzymania tegoż dochodu miałoby pusty portfel.....pozwolić im umierać z głodu?
A rzesze biurokratów zatrudnione we wszelkich rodzajach rozdzielających zapomogi, odesłać na zieloną trawkę.....żadna partia nie zaryzykuje utraty to dużego elektoratu.....


Cz sie 16, 2018 10:28
Post Re: Po co jest 500+ ?
Alus napisał(a):
Nie realne
Nie troluj.
Cytuj:
bo wielu na zasadzie łatwo przyszło, łatwo poszło już po kilku dniach od otrzymania tegoż dochodu miałoby pusty portfel.....pozwolić im umierać z głodu?
To argument bez sensu. Inne formy zasiłków też można przechlać.


Cz sie 16, 2018 10:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest 500+ ?
Alus napisał(a):
wielu na zasadzie łatwo przyszło, łatwo poszło już po kilku dniach od otrzymania tegoż dochodu miałoby pusty portfel.....pozwolić im umierać z głodu?


Tak samo jak w sytuacji braku zasiłków w ogóle. dochód gwarantowany likwiduje jedynie argument, że ktoś się znalazł w takiej sytuacji "nie ze swojej winy"

Cytuj:
A rzesze biurokratów zatrudnione we wszelkich rodzajach rozdzielających zapomogi, odesłać na zieloną trawkę.....żadna partia nie zaryzykuje utraty to dużego elektoratu.....


I dlatego nie widać, aby postulat wprowadzani dochodu gwarantowanego był faktycznie wiązany z likwidacją innych zasiłków, a tylko wtedy ma on sens ekonomiczny.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz sie 16, 2018 10:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Po co jest 500+ ?
U nas powstal taki projekt i byl realizowany w kilku miastach, niestety obecnie rzadzaca partia konserwatywna go likwiduje. To byl wlasnie projekt dochod gwarantowany zamiast zasilkow ograniczony poziomem zarobkow.


Cz sie 16, 2018 14:44
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 369 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL