Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 23:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków? 
Autor Wiadomość
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
viewtopic.php?p=981369#p981369 - to jest merytoryczna odpowiedź na Twoje pomysły, która wskazuje na identyczne rozwiązanie we Francji i przyczyny, dla których istnieje.

Nawiasem mówiąc, to czas Ci ucieka, a Ty nadal nie przedstawiłeś dowodów, które potwierdzają Twoje tezy z pierwszego posta. Zostały Ci już tylko niecałe 24 godziny - termin mija jutro o 21:00.


Pt gru 29, 2017 21:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
No proszę, a żadnego racjonalnego, merytorycznego wyjaśnienia po co PIS wprowadził zakaz nabywania ziemi przez Polaków, ze strony genetycznych patriotów nie ma.

I chyba już nie będzie :roll:

Zatem nawet genetyczni patrioci, wyznawcy PIS doskonale wiedzą, że po to, aby dokonać "radykalnych przekształceń własnościowych" na wsi i skupić ziemię w wielkich latyfundiach będących własnością pisowskich oligarchów, przeróżnych Biereckich, Szyszków i Rydzyków, sprowadzając polskich rolników do roli ich klientów, dzierżawców i parobków.

Bo przecież gdyby istniał jakiś inny powód, to by go przecież przedstawili. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt gru 29, 2017 21:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
pilaster napisał(a):
No proszę, a żadnego racjonalnego, merytorycznego wyjaśnienia po co PIS wprowadził zakaz nabywania ziemi przez Polaków, ze strony genetycznych patriotów nie ma.

I znowu manipulujesz.
PiS nie wprowadziło (pisze się PiS nie wprowadziło, a nie PiS nie wprowadził - jak ktoś nie dba o zasady pisowni języka polskiego, to jak od niego wymagać logiki myślenia?) zakazu nabywania ziem przez Polaków. Ograniczyło natomiast możliwość nabywania tej ziemi do grupy osób, dzięki którym możliwe będzie osiągnięcie celów, jak w przykładzie francuskim:
- zabezpieczenie interesu społecznego
- zachowanie charakteru rolnego terenu
- uniknięcie podbijania cen
- zagwarantowanie rozwoju lokalnej społeczności
- ochrona środowiska


Chyba, że podasz mi zapis z ustawy, który brzmi: "Polakom nie wolno kupować ziemi w Polsce".
No chyba, że za Polaków uważasz wyłącznie pilastrów, którzy do grupy rolników nie należą.

Podasz?
8)

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt gru 29, 2017 21:41
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
medieval_man napisał(a):
PiS nie wprowadziło [...] zakazu nabywania ziem przez Polaków.


Wręcz przeciwnie. Większość polskich obywateli utraciło możliwość nabywania ziemi. Czyli zakaz nabywania został wprowadzony

Cytuj:
- zabezpieczenie interesu społecznego



Ach. Wreszcie mamy ten powód.

Ważny interes społeczny.

No faktycznie. Z tak merytorycznym racjonalnym argumentem nie sposób polemizować. :roll:

Ważny interes społeczny jest najważniejszy. :badgrin:


Cytuj:
- zachowanie charakteru rolnego terenu


Po 1.

Po co "zachowywać charakter rolnego terenu"?

Po 2.

Dlaczego, jeżeli ziemię nabędzie pisowski oligarcha, jakiś Bierecki, Szyszko, czy Rydzyk, (albo niech tam, choćby i związek wyznaniowy) to "rolny charakter" zostanie zachowany, a jeżeli ziemię nabędzie Polak, to rolny charakter zachowany nie będzie?

Cytuj:
- uniknięcie podbijania cen


No właśnie tu się zgadzamy i o tym pisał pilaster. Chodzi właśnie o takie obniżenie cen, aby pisowscy oligarchowie, Biereccy Szyszkowie i Rydzyki mogli nabyć ziemię tanio. :roll: (a po zakończeniu tego procesu latyfundyzacji i zniesieniu ustawy oczywiście sprzedać drogo)

Cytuj:
- zagwarantowanie rozwoju lokalnej społeczności


Acha A w jakim kierunku lokalna społeczność ma się rozwijać i dlaczego zagwarantowanie tego jest takie ważne?

No i

Dlaczego, jeżeli ziemię nabędzie pisowski oligarcha, jakiś Bierecki, Szyszko, czy Rydzyk, (albo niech tam, choćby i związek wyznaniowy) to rozwój lokalnej społeczności zostanie zagwarantowany, a jeżeli ziemię nabędzie Polak, to rozwój lokalnej społeczności zagwarantowany nie będzie?

Cytuj:
- ochrona środowiska


Acha. I pewnie jeszcze walka z globalnym ociepleniem. A może oziębieniem? :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt gru 29, 2017 21:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
No proszę, a żadnego racjonalnego, merytorycznego wyjaśnienia po co PIS wprowadził zakaz nabywania ziemi przez Polaków, ze strony genetycznych patriotów nie ma.

I chyba już nie będzie :roll:

Zatem nawet genetyczni patrioci, wyznawcy PIS doskonale wiedzą, że po to, aby dokonać "radykalnych przekształceń własnościowych" na wsi i skupić ziemię w wielkich latyfundiach będących własnością pisowskich oligarchów, przeróżnych Biereckich, Szyszków i Rydzyków, sprowadzając polskich rolników do roli ich klientów, dzierżawców i parobków.

Bo przecież gdyby istniał jakiś inny powód, to by go przedstawili. :roll:

Tymczasem zamiast racjonalnych merytorycznych argumentów otrzymaliśmy ledwie garść propagandowych frazesów. "Ważny interes społeczny" i "Ochrona środowiska"

Kpiny :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt gru 29, 2017 21:59
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
[color=#FF0000]Do godziny 21:00 30 grudnia br. masz czas na udowodnienie prawdziwości poniżej wypunktowanych tez Twojego autorstwa:
pilaster napisał(a):
zakaz kupowania przez Polaków ziemi rolniczej

To faktycznie można by doprecyzować lub przedstawić, z czego ta teza wynika.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
pilaster napisał(a):
PIS wywłaszczył polskich rolników z ich ziemi
pilaster napisał(a):
pozostali oni [rolnicy] wprawdzie jej właścicielami, ale nie mogąc jej sprzedać, faktycznie właścicielami być przestali
To jest dowiedzione tutaj:
pilaster napisał(a):
Formalnie rzecz biorąc pozostali oni wprawdzie jej właścicielami, ale nie mogąc jej sprzedać, faktycznie właścicielami być przestali (prawo do kupna sprzedaży jest podstawowym wyróżnikiem własności prywatnej)

Jest logiczne wynikanie. Założenie i teza => wniosek.

A przewidywań skutków danych faktów nie dowodzi się z założenia. Jeżeli nie ma teorii matematycznej, na bazie której można wyprowadzić ścisłe predykcje, wtedy mogą mieć wyłącznie charakter opinii. Które najwyżej można merytoryczne uzasadnić.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
Interesuje mnie stan prawny.

Na jakiej podstawie? Regulamin nigdzie nie precyzuje, o jakiej natury dowody chodzi. Nie ma zatem przeszkód, aby dowodzony był stan prawny, faktyczny lub teoretyczny (na podstawie logicznego wynikania z teorii lub aksjomatów).

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt gru 29, 2017 22:42
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Soul33 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Interesuje mnie stan prawny.

Na jakiej podstawie?

Ponieważ żyjemy w państwie prawa, a nie na Dzikim Zachodzie. Dlatego dowodem potwierdzającym tezy pilastra będą stosowne akty prawne, a nie pilastrowe przekonania.


So gru 30, 2017 7:40

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ponieważ żyjemy w państwie prawa,


Wypadałoby to jakoś udowodnić.
No, chyba, że to żart... :?:


So gru 30, 2017 7:47
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Słyszałeś o tym, że udowadnia się winę?


So gru 30, 2017 7:50

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Słyszałeś o tym, że udowadnia się winę?


Słyszałem. Ale udowadnia się też po prostu tezy.
Szczególnie jeśli są ryzykowne. ;-)


So gru 30, 2017 7:59
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
I dlatego, ponieważ w Konstytucji mamy zapisy, że Polska jest państwem prawa, to na Tobie spoczywa obowiązek wykazania, że tak nie jest. :D


So gru 30, 2017 8:15
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
I dlatego, ponieważ w Konstytucji mamy zapisy, że Polska jest państwem prawa, to na Tobie spoczywa obowiązek wykazania, że tak nie jest. :D

Wykazania dla przejawiających choć minimum ochoty wysłuchania i zrozumienia optyki inaczej myślących.
Gdy tego brak, dialog wygląda jak przysłowiowa rozmowa dziada z obrazem i tylko osty pęczkami sie sypią.


So gru 30, 2017 8:48
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ponieważ żyjemy w państwie prawa, a nie na Dzikim Zachodzie. Dlatego dowodem potwierdzającym tezy pilastra będą stosowne akty prawne, a nie pilastrowe przekonania.

To znaczy, że nie możemy rozmawiać o stanie faktycznym i wyrażać swoich opinii lub interpretacji ani stosować figur retorycznych? W żaden sposób nie da się takich wniosków wyciągnąć z regulaminu.

Głównym celem rozmowy jest poszukiwanie prawdy, a nie udowadnianie własnych racji. Argumenty stosowane w dyskusji powinny opierać się na faktach i sprawdzonych źródłach, a dowodzenie tezy powinno być logicznie spójne.

Stan prawny nie zawsze jest tożsamy z prawdą. Z kolei stan faktyczny być musi. Zatem wszystko zależy od kontekstu rozmowy. Od tego, czego dotyczyły czyjeś tezy.

Argumenty, jak stwierdza regulamin, muszą jedynie "opierać się na faktach". Nie muszą być wyłącznie przedstawieniem lub opisem faktów. I dopiero wtedy, na podstawie tych argumentów, mają być wyciągane logicznie spójne wnioski.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So gru 30, 2017 11:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Oczywiście. Jeśli dyskusja dotyczy logicznych implikacji zapisów prawnych, szczególnie tych, które prawodawca chciał bądź mógł chcieć ukryć, to oczekiwanie, by te implikacje były wyrażone w zapisach prawa literalnie jest kuriozum.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So gru 30, 2017 11:13
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
I dlatego, ponieważ w Konstytucji mamy zapisy, że Polska jest państwem prawa, to na Tobie spoczywa obowiązek wykazania, że tak nie jest. :D

Yarpen, przerazasz mnie juz nie pierwszy raz.
Fakty ciebie nie interesuja, a prawa zapisanego musza przestrzegac wszyscy z wyjatkiem ... rzadzacych. Bo prawo jest nadrzedne, ale np urzednik panstwowy moze nie wykonac swoich obowiazkow, bo uzna, ze jego prywatne sumienie mu na to nie pozwala. Byle byl to urzednik panstwowy wlasciwej partii.
Reszta: czytac Komstytucje, tam jest napisane, ze Polska jest panstwem prawa, wiec jest.
A osadzac to my, ale nie nas.

Naprawde nie wiem, jak Polska ma w takiej sytuacji wrocic do rodziny krajow, gdzie prawo rzadzi a nie aktualna wladza, ktora zmienia prawo pod wlasne potrzeby a jak im nie pasuje, to po prostu go nie zauwaza.

Placz, wrzask i skargi w Brukseli (jesli bedzie ona sie Polska jeszcze interesowac, moze w Moskwie), beda, po zmianie partii rzadzacej i wykorzystaniu calego wachlarza stosowanego teraz przez PiS przeciw PiSowi


So gru 30, 2017 12:30
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL