Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 10:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków? 
Autor Wiadomość
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
mikkel napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Pozostaje Ci wykazać, że w Polsce przestało obowiązywać prawo, przez co nie ma sensu powoływać się na ustawy uchwalone w Parlamencie i podpisane przez prezydenta jako stan faktyczny.

A co tu wykazywać? Wszyscy już chyba to wiedzą i dziesiątki razy było to wykazywane.

Nie. Na razie ta teza jest ciągle powtarzana, ale jak na razie nikt nie wykazał, że w Polsce nie obowiązuje prawo.

Cytuj:
Skoro rząd nie publikuje wyroków sądu konstytucyjnego

W Polsce nie ma sądu konstytucyjnego, a orzeczenie TK mamy wtedy, kiedy jest wydane zgodnie z obowiązującym prawem, a nie widzimisiem ex prezesa Biernackiego.

Cytuj:
(...)a większość parlamentarna przegłosowuje ustawy jawnie niekonstytucyjne (...)

Od orzekania niekonstytucyjności mamy Trybunał Konstytucyjny, a zgodnie z prawem dopóki nie wyda on orzeczenia, że ustawa jest sprzeczna z Konstytucją istnieje domniemanie jej konstytucyjności. Daruj więc sobie takie frazesy, bo niczego nie dowodzą.

Cytuj:
Praworządność określa bowiem stan, w którym rządzi prawo.

Co jest bzdurą, bo w Polsce od rządzenia jest rząd RP, a nie prawo. Prawo jest zbiorem zasad, które obowiązują w kraju, a praworządność to jest jego przestrzeganie . Tego, że w Polsce nie jest ono przestrzegane, nie wykazałeś (co śmieszne, dowodzisz rzekomego braku praworządności wskazując na niepublikowanie "orzeczeń" TK, które zostały wydane wbrew obowiązującemu prawu), więc Twoje tezy, jakoby powoływanie się na obowiązujące prawo jako stan faktyczny, bo "w Polsce nie ma praworządności", to zwykła bujda na resorach i próba wymigania się od przedstawienia dowodów potwierdzających głoszone przez Ciebie tezy.


Śr gru 27, 2017 21:36

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
dowodzisz rzekomego braku praworządności wskazując na niepublikowanie "orzeczeń" TK, które zostały wydane wbrew obowiązującemu prawu)


Kto stwierdził, że "wbrew prawu"?


Śr gru 27, 2017 21:45
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Zgaduje: pani ex-premier nie publikujac i pan prezydent nie przyjmujac slubowania od wybranych sedziow.


Śr gru 27, 2017 21:52
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Wyjaśnialiśmy bardzo dokładnie, na czele z Johnnym99, dlaczego wyroki zawsze muszą być publikowane.

Teraz na miejscu byłby dowód, że wyrok został wydany wbrew prawu.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr gru 27, 2017 22:06
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Soul, ta kwestia była wyjaśniona bardzo dokładnie w temacie o Trybunale Konstytucyjnym.


Cz gru 28, 2017 7:58

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Soul33 napisał(a):
Wyjaśnialiśmy bardzo dokładnie, na czele z Johnnym99, dlaczego wyroki zawsze muszą być publikowane.

Teraz na miejscu byłby dowód, że wyrok został wydany wbrew prawu.


Przydałby się taki dowód, którego oczywiście Yarpen przecież i tak nie przedstawi, ale i on nie wystarczyłby do zmiany kwalifikacji czynu popełnionego przez Beatę Sz.
W Polsce będącej do tamtej pory państwem prawnym, obowiązywała Konstytucja, a więc m. in. określona w niej zasada legalizmu.
Ta zasada sprowadzała się do uznania, że wszystkie organy władzy działają w ramach i na podstawie prawa. Zgodnie z ta zasadą na przykład prezydent nie mógł powoływać biskupów. Albo adwokatów. Nie mógł też "wyręczać" sądów i "uwalniać" wymiaru sprawiedliwości od obowiązków judykatywy, choć sam takie właśnie działanie w uzurpatorski sposób deklarował ws. Mariusza K.
Żadne bowiem przepisy prawa tego nie przewidywały i mu na to nie pozwalały.
Podobnie, była premier mogła sobie o rzekomej nielegalności wyroku TK deliberować, będąc wiezioną z Warszawy do Brzeszczy albo w Brzeszczach dyskutować o tym do rana ze swoim mężem. I mogła nawet uważać, że ten wyrok jest nielegalny, że to nie jest wyrok, że grupka kolesi itp.
Nie miała jednak żadnych narzędzi prawnych - żadnych przepisów, które pozwoliłyby jej jako Prezesowi Rady Ministrów na to, co zrobiła, tzn. na recenzowanie wyroków TK i wstrzymywanie ich publikacji.
Żadne przepisy prawa tego po prostu nie przewidywały. Ani zresztą nadal nie przewidują.
No chyba, że Yarpen Zirgin takie przepisy znajdzie i pokaże! Nikt temu od tamtej pory nie sprostał. Nie znalazł i nie pokazał. Może Yarpen będzie pierwszy?
A miała przepisy nakazujące jej publikację.
Uzurpując sobie rolę recenzenta, wyszła więc pani premier poza zasadę legalizmu.
Złamała prawo.
A teraz grozi jej 10-15 lat więzienia.
I to w sprawie bez przedawnienia!
Gdy uda się w Polsce przywrócić praworządność bez wątpienia będzie musiała za swój czyn odpowiedzieć.


Cz gru 28, 2017 8:06
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Soul, ta kwestia była wyjaśniona bardzo dokładnie w temacie o Trybunale Konstytucyjnym.

Owszem Yarpen: ale nie przez was na bazie obowiazujacego prawa.


Cz gru 28, 2017 8:12
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
medieval_man napisał(a):
mikkel napisał(a):
Od 30 kwietnia 2016 r. nie wolno już swobodnie obracać prywatnymi nieruchomościami rolnymi o powierzchni przekraczającej 3 tys. mkw. Obecnie ziemię mogą nabyć tylko rolnicy indywidualni, którzy spełniają wymogi z ustawy rolnej.


Po co jest zakaz kupowania lekarstw przez Polaków?
Obecnie pewne leki mogą nabywać jedynie pacjenci, którzy posiadają na nie receptę.
Idąc twoim i pilastra tokiem "myślenia" Polacy nie mogą kupować lekarstw.
Po co wszystkie poprzednie rządy i ten odebrał Polakom prawo do swobodnego zakupu lekarstw?

Pytanie skierowane jest do genetycznych trolli.


Aleś poleciał :rotfl2: :rotfl2: ....ni z igły ni z widły......durne porównanie ochrony zdrowia i życia ludzi do swobodnego dysponowania swoją przywatną ziemią.

medieval_man napisał(a):
Ziemię mogą nabywać w dalszym ciągu rolnicy indywidualni, którzy spełniają wymogi z ustawy rolnej.

Nie sportowcy,
nie politycy,
nie aktorzy,
nie lekarze,
nie adwokaci,
nie drukarze,
nie kelnerzy,
czy przedstawiciele innych zawodów podstawieni, np przez cudzoziemców
....
ani Biereccy, Rydzykowie, czy Szyszkowie, jak insynuuje podle pilaster.

ROLNICY

Coś jeszcze trzeba wyjaśniać?

wypisz-wymaluj ustawodawstwo okresu stalinowskiego PRL.
W efekcie ten durny zakaz skutkuje tak - kuzyn otrzymał w spadku ziemię ze statusem rolna. Skrawek położony obok nowego osiedla. Nie przekształcił w działkę budowlaną, bo któż mógł myśleć, że nie będzie mógł tą ziemią swobodnie dysponować.
Efekt jest tako - ziemia stoi odłogiem, cena jej spadła o o 25-30%, ale jest posiadaczem ziemskim :D :D


Cz gru 28, 2017 9:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
mikkel napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Ziemię mogą nabywać w dalszym ciągu rolnicy indywidualni, którzy spełniają wymogi z ustawy rolnej.

Nie sportowcy,
nie politycy,
nie aktorzy,
nie lekarze,
nie adwokaci,
nie drukarze,
nie kelnerzy,
czy przedstawiciele innych zawodów podstawieni, np przez cudzoziemców


No właśnie.
Może tylko nieliczna garstka.
A zdecydowana, przytłaczająca większość Polaków nie może. Odebrano jej to prawo. Prawo, którym przez tyle lat się cieszyli. Dlaczego odebrano?


No właśnie o to się pilaster pyta, dlaczego. I oczywiście żadnej sensownej, merytorycznej odpowiedzi nie może się od wyznawców PIS doczekać.

Poza tym polscy rolnicy również nie mogą kupować ziemi, jeżeli tylko PIS oceni że mają już tej ziemi "za dużo".

Natomiast bez przeszkód mogą kupować ziemię pisowcy, a zwłaszcza pisowscy oligarchowie, tacy jak Bierecki, Rydzyk, czy Szyszko. Bo w końcu po to PIS zostawił dla nich furtkę w postaci "zezwoleń" na nabycie ziemi, które może udzielać po uważaniu. No to przecież wiadomo, że "zezwolenia" są po to, żeby dostali je patrioci, a nie dostała ich jakaś targowica. :twisted:

Zatem sytuacja w której ziemi nie mogą kupować Polacy, a mogą pisowcy, a już szczególnie mogący sobie w PIS załatwić "pozwolenia", pisowscy oligarchowie, tacy jak Bierecki, Rydzyk, czy Szyszko, musi, wcześniej czy później doprowadzić do sytuacji, w której cała ziemia przejdzie na własność oligarchów. A samodzielni do tej pory rolnicy staną się ich parobkami i klientami.

Jest to elementarz wiedzy ekonomicznej i trudno oczekiwać, aby nikt w PIS tego nie rozumiał. W przeciwieństwie do wielu innych, pilaster nigdy nie uważał, że w PIS są sami idioci. Gdyby tak było, to PIS by nie rządził. A skoro tak, to jeżeli pilaster coś zauważa, to i PIS też musi.

Ten mechanizm został przećwiczony na Ukrainie i Białorusi i widocznie to właśnie PIS zainspirowało. :roll:

Proszę zwrócić uwagę, że genetyczni patrioci na tym forum, pienią się z wściekłości, z furią obrzucają pilastra inwektywami i bluzgami, usiłują go zastraszyć i obrazić, ale żaden z nich żadnego alternatywnego wyjaśnienia wprowadzenia przez PIS zakazu nabywania ziemi przez Polaków przedstawić nie potrafi. :roll:

Alus

Cytuj:
kuzyn otrzymał w spadku ziemię ze statusem rolna. Skrawek położony obok nowego osiedla. Nie przekształcił w działkę budowlaną, bo któż mógł myśleć, że nie będzie mógł tą ziemią swobodnie dysponować.
Efekt jest tako - ziemia stoi odłogiem, cena jej spadła o o 25-30%, ale jest posiadaczem ziemskim :D :D


Tylko do czasu, aż zgłoszą się do niego wysłannicy Biereckiego, czy innego Rydzyka z propozycją nie do odrzucenia. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz gru 28, 2017 11:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
pilaster napisał(a):

No właśnie o to się pilaster pyta, dlaczego. I oczywiście żadnej sensownej, merytorycznej odpowiedzi nie może się od wyznawców PIS doczekać.


Po tym, jak opublikowano dane wskazujące, że od wprowadzenia zakazu w ręce obcokrajowców trafia więcej ziemi niż przed jego wprowadzeniem, co przytaczała tu - o ile dobrze pamiętam alus - esemes o tym, że zakaz jest po to, aby uniemożliwiać rozgrabienie polskiej ziemi przez Niemców stracił na aktualności, a nowego najprawdopodobniej nie wysłano.
I może dlatego nikt nie odpowiada.
Teraz, gdy ustawa jest już dawno jest przyjęta i podpisana przez długopis nikt nie zaprząta sobie chyba zresztą w PiS-ie głowy wymyślaniem kolejnych uzasadnień dla tak błahych spraw.
Tym bardziej, że na bieżąco trzeba uzasadniać, że 6-letnia kadencja I prezes SN wcale nie musi trwać 6 lat, a może 3.
Albo 2.
Albo inny, dowolny, wymyślony przez PiS okres.
Można jakoś przekonywać, że kupowanie ziemi "na receptę" (zapisaną oczywiście przez PiS) jest dla dobra Polski.
Dużo trudniej ogłupić kolejne rzesze swoich wyborców, aby tak po prostu i bez pytania uwierzyli, że 6=3.


Cz gru 28, 2017 11:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Popatrzmy jak jest gdzie indziej.
Przykład, który dobrze znam: Francja.

Istnieje tam instytucja o nazwie SAFER, (Instytucja do spraw zagospodarowania gruntów rolnych i zabudowań wiejskich) która ma prawo pierwokupu każdego sprzedawanego terenu rolnego.
Celem jest:
- zabezpieczenie interesu społecznego
- zachowanie charakteru rolnego terenu
- uniknięcie podbijania cen
- zagwarantowanie rozwoju lokalnej spoeczności
- ochrona środowiska

Dopiero teren zakupiony w drodze pierwokupu przez SAFER może zostać odsprzedany:
- rolnikom indywidualnym
- spółdzielniom rolniczym
- instytucjom państwowym bądź publicznym
- osobom prywatnym (indywidualnym bądź zbiorowym jak firmy. stowarzyszenia, fundacje), które mają cele zbieżne z celami SAFER

Może należy Francję zgłosić do ukarania przez Komisję Europejską, skoro tak drastycznie ogranicza możliwość nabycia ziemi rolnej przez przeciętnego Francuza?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz gru 28, 2017 12:08
Zobacz profil WWW
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
To KE ma pretensje do Polski o te ustawe? Zwyczajni ludzie maja. Obywatele Polski. Nie wolno im?


Cz gru 28, 2017 12:12

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
medieval_man napisał(a):
Popatrzmy jak jest gdzie indziej.
Przykład, który dobrze znam: Francja.


Przecieram oczy ze zdumienia.
Gdy tylko trzeba uzasadnić jakieś głupie i szkodliwe rozwiązanie zwolennicy PiS natychmiast zapominają o naszej, ciągle podkreślanej narodowej wyższości i gotowi przywoływać przykłady społeczeństw, które mamy nie tylko rechrystianizować, ale nawet uczyć jeść widelcem.
Wtedy nagle z mądrości tych narodów mamy czerpać pełną garścią.
Nawet najgłupsze, najbardziej bezmyślne rozwiązania i pomysły.
Nikomu to wtedy w PiS-ie i u jego zwolenników nie przeszkadza.
Nagle upadła i stojąca nad przepaścią Europa staje się dla nas przykładem.
Czy to nie dziwne?


Cz gru 28, 2017 15:00
Zobacz profil
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
Gdy zajdzie potrzeba udowadniania racjonalności poczynań PiS to może i Jugendantem przyjdzie sie posłużyć....bo taka "Placówka" Prusa, wobec francuskiej metody ochrony ziemi, to archaizm....dlatego zapewne wyleciała z kanonu lektur po pisowskiej reformie.


Pt gru 29, 2017 9:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Po co jest zakaz nabywania ziemi przez Polaków?
mikkel napisał(a):
Gdy tylko trzeba uzasadnić jakieś głupie i szkodliwe rozwiązanie zwolennicy PiS natychmiast zapominają o naszej, ciągle podkreślanej narodowej wyższości i gotowi przywoływać przykłady społeczeństw, które mamy nie tylko rechrystianizować, ale nawet uczyć jeść widelcem.
[...]
Czy to nie dziwne?


Wcale nie dziwne. Bo te przykłady tylko pozornie wyglądają tak samo. W wielu krajach na świecie są różne ograniczenia w nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, ale w żadnym cywilizowanym kraju nie ma zakazu nabywania tych nieruchomości przez własnych obywateli. :roll:

A poza tym, nawet fakt, że gdzieś tam jest taki sam zakaz, gdyby nawet był, nie jest żadnym racjonalnym wytłumaczeniem, dlaczego PIS wprowadził go w Polsce.

We Francji na przykład jest też aborcja na życzenie i zakaz eksponowania symboli religijnych w przestrzeni publicznej i małżeństwa homoseksualne. Czyżby PIS zamierzał i to w Polsce narzucić? :roll:

I pomimo całej wściekłej nagonki prowadzonej przez genetycznych patriotów jakiejkolwiek racjonalnej, merytorycznej odpowiedzi na pytanie o powód wprowadzenia takiego zakazu nie ma.

Czyli nadal hipoteza pilastra, ze chodzi o całkowite wyzucie Polaków z ich ziemi i zbudowanie, na wzór Rosji i Białorusi, warstwy pisowskich oligarchów - latyfundystów w rodzaju Biereckiego, Szyszki, czy Rydzyka, u których polscy rolnicy będą tylko klientami, dzierżawcami i parobkami, jest najbardziej prawdopodobna. :roll:

Żaden z genetycznych patriotów nie potrafi przedstawić choćby w przybliżeniu tak samo prawdopodobnej alternatywy. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt gru 29, 2017 13:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL