Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 16:11



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 213 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Następna strona
 Prawybory 

Poprę kandydatów z listy:
1. Ruchu Patriotycznego 0%  0%  [ 0 ]
2. Ligi Polskich Rodzin 7%  7%  [ 4 ]
3. Samoobrony 2%  2%  [ 1 ]
4. Polskiego Stronnictwa Ludowego 0%  0%  [ 0 ]
5. Platformy Obywatelskiej 45%  45%  [ 25 ]
6. Sojuszu Lewicy Demokratycznej 2%  2%  [ 1 ]
7. Prawa i Sprawiedliwości 23%  23%  [ 13 ]
8. Socjaldemokracji Polskiej 4%  4%  [ 2 ]
9. Partii Demokratycznej - demokraci.pl 7%  7%  [ 4 ]
10. Platformy Janusza Korwina - Mikke 11%  11%  [ 6 ]
Liczba głosów : 56

 Prawybory 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Pan Gąsienica napisał(a):
Eeeee tam, 3 razy 15 bez ulgi i kwoty wolnej to konkret i dlatego może być podstawą do dyskusji (np., że oznacza to podwyżkę podatku dochodowego dla milionów Polaków - czyli partia liberalna podnosi podatki he, he... :D ). Do pogadania o tym nie trzeba żadnych projektów ustaw, ani ekspertów.


W zamian mają być osłony socjalne. Dzięki temu podwyżka podatków dotknie tylko tych bogatych, którzy niewiele zarabiają.
Jednak podstawowa zaleta podatków liniowych to ich prostota, pozwalająca obniżyć koszty ich rozliczania i pobierania.

Pan Gąsienica napisał(a):
"Przywrócenie ludziom poczucia międzyludzkiej solidarności" (także z programu PO) - to nic nie znaczący ogólnik.


Tak, ale miło się czyta. A kto wie, może pozwala zdobyć kolejne 0,0001% głosów...

Pan Gąsienica napisał(a):
Żeby było ciekawiej, Platforma proponuje dosyć rewolucyjne pomysły, jak na partię "umiarkowaną" - na przykład zniesienie immunitetów. Tego to nie było w Polsce chyba nigdy, immunitety wynaleziono już w starożytności, obowiązują w całym cywilizowanym demokratycznym świecie, a tu nagle w 2005 roku w Polsce szykuje się rewolucja :-)

Pytanie narzucające się tutaj to: czy oni tak na serio?? Jeśli tak, to może być wesoło - np. dzień przed ważnym głosowaniem w Sejmie policja (podległa Ministrowi, a więc rządowi) aresztuje połowę posłów opozycji (za posiadanie broni, albo cokolwiek) i wypuści po 48 godzinach :D - takie jaja już były w Polsce przed wojną.


Każde rozwiązanie ma swoje zalety i wady. W obecnym kształcie immunitety dają posłom poczucie bezkarności i wywołują uczucie podziału na równych i równiejszych. Obecnie parlamentarzyści nadużywają swoich immunitetów w sposób tak rażący, że chyba warto spróbować tej rewolucji. Nie wydaje mi się, aby ryzyko manipulowania wynikami głosowania poprzez aresztowania posłów było aż tak wielkie.


Pt wrz 16, 2005 15:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
Były już w Polsce czasy, gdy posłowie nie mieli immunitetu. Trafiali do Berezy Kartuskiej.


Pt wrz 16, 2005 15:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
meritus napisał(a):
Były już w Polsce czasy, gdy posłowie nie mieli immunitetu. Trafiali do Berezy Kartuskiej.


Za przestępstwa pospolite? Przecież mówimy o ochronie którą daje immunitet przed odpowiedzialnością za przestępstwa pospolite.


Pt wrz 16, 2005 16:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 01, 2005 22:00
Posty: 435
Post 
SweetChild napisał(a):
W zamian mają być osłony socjalne.


PO planuje jakieś osłony socjalne, w ramach rekompensat podwyżek podatków?? Wiesz coś więcej na ten temat (w programie nie ma o tym śladu...)??

SweetChild napisał(a):
Jednak podstawowa zaleta podatków liniowych to ich prostota, pozwalająca obniżyć koszty ich rozliczania i pobierania.


Jeżeli to ma być ich główna zaleta... Aby policzyć podatek przy obecnych zasadach potrzeba wykonać raptem kilka operacji arytmetycznych na poziomie podstawówki więcej. Nie wiem więc zupełnie, o jakich kosztach mowa...

SweetChild napisał(a):
meritus napisał(a):
Były już w Polsce czasy, gdy posłowie nie mieli immunitetu. Trafiali do Berezy Kartuskiej.

Za przestępstwa pospolite? Przecież mówimy o ochronie którą daje immunitet przed odpowiedzialnością za przestępstwa pospolite.


Chyba masz rację meritusie, pomyliłem się twierdząc, że w Polsce zawsze obowiązywał immunitet.

SweetChild, policja może podrzucać posłom opozycji narkotyki, broń, czy cokolwiek i już masz przestępstwo pospolite. Immunitet jest po to, aby władza ustawodawcza (parlamentarzyści) była NIEZALEŻNA od wykonawczej (minister i podległa mu policja).

Przykład z immunitetem był po to, aby pokazać, że orginalne, rewolucyjne i "księżycowe" pomysły nie są tylko domeną PJKM, ale jak dobrze pogrzebać znajdą się i u "umiarkowanej" PO...

_________________
"Nie ma nic gorszego jak życie, którego nikt nie obserwuje."
Irving Yalom


Pt wrz 16, 2005 21:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
Do Berezy trafiano za poglądy. Część oczywiście słusznie jak sowieccy agenci z Komunistycznej Partii Polski (posłami nie byli), ale to było za szpiegostwo i wrogość wobec państwa polskiego.


Pt wrz 16, 2005 22:59
Zobacz profil
Post 
Patrząc na otaczającą nas rzeczywistość - preferencje wyborcze i argumentację, a mając w pamięci wydarzenia z przed 5 miesięcy - śmierć, pogrzeb Jana Pawła II i towarzyszące deklaracje - śmiało i wiarygodnie można powiedzieć, że jesteśmy dziwnym narodem, mało wiarygodnym.
Jan Paweł II mówił do nas i do świata:
"Duch tego świata wypacza wewnętrzną zdolność człowieka do bezinteresownego daru z siebie i kieruje ku zaspakajaniu własnych egoistycznych interesów. Rozpala się w nim pragnienie gromadzenia dóbr. Bez wątpienia jest rzeczą naturalną i sprawiedliwą, aby każdy wykorzystując własne talentył, dążył do osiągnięcia tego, co jest mu do życia potrzebne.
Jednak przesadna żądza posiadania przeszkadza człowiekowi otworzyć się na Stwórcę i na bliźnich.
Jak uznać, w obliczu smutnej rzeczywistości trwałego ubóstwa, które dotyka znaczną część populacji świata, że poszukiwanie zysku za wszelką cenę oraz brak aktywnego i odpowiedzialnego zainteresowania dobrem wspólnym powoduje zgromadzenia wielkich ilości zasobów w rękach niewielu, podczas gdy reszta cierpi głód i opuszczenie.
Apelując do wierzących i wszystkich ludzi dobrej woli pragnę potwierdzić zasadę oczywistą, chociaż często nie przestrzeganą: trzeba szukać dobra nie tylko wąskiego kręgu uprzywiliowanych, ale dążyć do poprawienia warunków zycia dla wszystkich"...orędzie na Wielki Post 7.01.2003r.
"Dążyc do poprawienia warunków życia dla wszystkich" - Platforma nigdy nie miała takiego zamiaru...ich intencje to wąska grupa posiadających.
Jak my wszyscy kochamy Papieża!!!!....a jak niewiele przyjmujemy z tego co nas nauczał przez 27 lat.......


So wrz 17, 2005 10:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 01, 2005 22:00
Posty: 435
Post 
Alus, czy nie uważasz, że przyzywanie imienia Jana Pawła II do tej rozmowy, jak i cytowanie Jego słów, aby pokazać, że jakaś partia polityczna jest "be" to trochę niesmaczna rzecz??

_________________
"Nie ma nic gorszego jak życie, którego nikt nie obserwuje."
Irving Yalom


So wrz 17, 2005 19:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Alus napisał(a):
"Dążyc do poprawienia warunków życia dla wszystkich" - Platforma nigdy nie miała takiego zamiaru...ich intencje to wąska grupa posiadających.


W tym świetle to Lenin jak najbardziej miał dobre zamiary. Albo Bierut czy Gierek. Oni przecież tak bardzo troszczyli się o wszystkich obywateli, a ze szczególną troską pochylali się nad losem najbardziej potrzebujących.

Alus napisał(a):
Jak my wszyscy kochamy Papieża!!!!....a jak niewiele przyjmujemy z tego co nas nauczał przez 27 lat.......


Jak to się dziwnie składa, że "warunki życia dla wszystkich" najlepsze są w krajach, które się o to najmniej troszczą? Czy liczą się tylko deklaracje i "dobre chęci", czy może bardziej, co z tego wynika?
Po drugie, czy nie jest wygodnictwem spychanie tej "troski o najbiedniejszych" na państwo, skoro wiemy, że pańswto nie radzi sobie z tym najlepiej?


So wrz 17, 2005 20:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Pan Gąsienica napisał(a):
PO planuje jakieś osłony socjalne, w ramach rekompensat podwyżek podatków?? Wiesz coś więcej na ten temat (w programie nie ma o tym śladu...)??


W programie faktycznie nic nie ma, ale Rokita (Tusk chyba też) już parę obecywał takie osłony w wypowiedziach dla mediów.

Pan Gąsienica napisał(a):
Jeżeli to ma być ich główna zaleta... Aby policzyć podatek przy obecnych zasadach potrzeba wykonać raptem kilka operacji arytmetycznych na poziomie podstawówki więcej. Nie wiem więc zupełnie, o jakich kosztach mowa...


Rozliczenie podatku jest obecnie w miarę proste przy założeniu, że nie korzystamy z ulg. Tutaj zaczynają się schody, nie tyle z powodu kosztów operacji arytmetycznych, ale w wyniku studiowania niejsnych i stale zmieniających się przepisów. Plus koszty sprawdzania prawidłowości odliczeń przez aparat skarbowy.

Pan Gąsienica napisał(a):
SweetChild, policja może podrzucać posłom opozycji narkotyki, broń, czy cokolwiek i już masz przestępstwo pospolite. Immunitet jest po to, aby władza ustawodawcza (parlamentarzyści) była NIEZALEŻNA od wykonawczej (minister i podległa mu policja).


Ja bardzo chciałbym, aby każdy poseł był szlachetny i uczciwy, a immunitet chronił go przed zakusami władzy wykonawczej. Jednak rzeczywistość jest taka, że z kadencji na kadencję mamy w parlamencie coraz więcej kryminalistów... W mojej ocenie ryzyko bezprawnych działań ze strony policji nie jest aż tak wielkie, aby, biorąc pod uwagę stan obecny, nie warto było spróbować.

Pan Gąsienica napisał(a):
Przykład z immunitetem był po to, aby pokazać, że orginalne, rewolucyjne i "księżycowe" pomysły nie są tylko domeną PJKM, ale jak dobrze pogrzebać znajdą się i u "umiarkowanej" PO...


Ważny jest odpowiedni marketing, a tego PJKM brakuje. W demokracji trzeba tak przedstawić swoje pomysły, aby pozyskać dla nich jak najwięcej wyborców. Obecnie jest popyt na rozwiązania oryginalne i rewolucyjne, bo wyborcy chcą raczej przełomu niż kontynuacji.


So wrz 17, 2005 20:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
PO nie ma w swoim programie ani słowa o kwestiach etyczno-morlanych, więc poszukałem nieco wypowiedzi polityków z PO

Cytuj:
W spokojnym tonie powiedziałem, że ustawowy zakaz przerywania ciąży jest absolutnie potrzebny i że jest to kwestia nie tylko moralna, ale i zdrowego rozsądku, bo taki zakaz obniża liczbę przypadków przerywania ciąży, ale że nie może to być zakaz stuprocentowy, doktrynalny, pozbawiony wyjątków. Że są sytuacje, w których wyjątki są dopuszczalne - gwałt, zagrożenie dla życia matki.
Jan Maria Rokita "Alfabet Rokity" 2004


Cytuj:
Ta ustawa, która jest trudnym kompromisem świata katolickiego z tymi sprawami, która dopuszcza aborcję w czterech skrajnych przypadkach, jest ustawą, przeciwko której Donald Tusk głosował."
Jacek Kurski w RMF FM (o głosowaniu w 1993 roku)


Cytuj:
Nie jestem przeciwnikiem antykoncepcji, ale zawsze będę przeciwnikiem refundacji środków antykoncepcyjnych. Czy to dla kobiet, czy dla mężczyzn.
Donald Tusk Glamour 9/2005


So wrz 17, 2005 20:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
A teraz "prawicowa" Partia Demokratyczna:
Cytuj:
W Polsce brakuje polityków, którzy potrafiliby nie tylko mówić o rzeczach ważnych dla kobiet, jak aborcja czy edukacja seksualna, ale wprowadzać je w życie. Aborcja na przykład często staje się elementem gry politycznej. A powinna być częścią prawa, w którym podmiotem podejmującym ostateczną decyzję jest kobieta, a nie lekarz czy psycholog. Przerwanie ciąży to problem obojga partnerów, ale decyzja zawsze należy do kobiety. Państwo powinno wspierać kobiety, m.in. dofinansowując środki antykoncepcyjne.
Władysław Frasyniuk


So wrz 17, 2005 20:33
Zobacz profil
Post 
Czemu nie smaczne?
Papież mówił o wszystkich aspektach życia: o polityce i wyborach także - wskazywał nieustannie, że w centrum wszystkich działań winien być człowiek i jego dobro:
- "Tylko na takim fundamencie możliwe będzie budowanie porządku prawdziwie odznaczającego się sprawiedliwością i solidarnością, który jest pragnieniem WSZYSTKICH"...cytat z Orędzia z 2003r.
"Państwo sobie nie radzi" - to oznacza, że źle funkcjonuje, jest chore, niewydolne, co nie stanowi usprawiedliwienia - choremu podaje się leki, przeprowadza terapię - taka jest prawidłowość.
A Ty sądzisz, że to stanowi usprawiedliwienie i socjalne funkcje państwa należy odpuścić?


N wrz 18, 2005 9:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 01, 2005 22:00
Posty: 435
Post 
Alus napisał(a):
Czemu niesmaczne?


To już kwestia smaku. Rzeczy świętych nie miesza się do politycznych sporów i przepychanek!! Konkluzją Twojego postu było to, że nie wolno głosować na PO, bo papież powiedział to i to... Czyli dokopałaś jakiejś partii posługując się Janem Pawłem II.

Jeżeli Ty w tym nie widzisz niczego brzydkiego - to O.K., kwestia smaku, jak już napisałem wcześniej :)

_________________
"Nie ma nic gorszego jak życie, którego nikt nie obserwuje."
Irving Yalom


N wrz 18, 2005 10:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
Trzeba zagłosować na Prawo i Sprawiedliwość
Aby PO nie rządzila samodzielnie ..

Wybór mniejszego zla..

Rządy PO nic dobrego Polsce i Polakom nie przyniosą


N wrz 18, 2005 11:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 23, 2005 19:22
Posty: 120
Post 
Po głębszym zastanowieniu mój głos oddam na Janusza Korwina-Mikke :p
http://www.pjkm.pl

_________________
Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła!


N wrz 18, 2005 12:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 213 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL