Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 14:27



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1412 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95  Następna strona
 Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6 
Autor Wiadomość
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Co do służby zdrowia to: Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów ma zastrzeżenia do ustawy refundacyjnej. Chodzi przede wszystkim o wprowadzenie sztywnych marż na leki refundowane, co zlikwiduje konkurencję pomiędzy hurtowniami i aptekami w zakresie sprzedaży leków refundowanych.


Cz paź 14, 2010 18:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Witold napisał(a):
mazli napisał(a):
Moim zdaniem Jarosław w porównaniu z innymi kandydatami jeśli - nie jest w pełni kompetentny - to zdecydowanie najbliżej mu do tej pełni.


Moim zdaniem nie.

Mógłbyś podać innego bliższego pełni kompetencji?


Cytuj:
Ty też będziesz mnie przekonywał, że Tusk i Palikot tak nadawali na Kaczyńskiego, że aż ich negatywne fale rozbiły samolot?

Nie, nie będę Cię przekonywał, że Tusk i Palikot tak nadawali na Kaczyńskiego, że aż ich negatywne fale rozbiły samolot. Natomiast powiem bez zawahania, iż panowie obniżyli drastycznie rangę głowy państwa.

Witold napisał(a):
Lot mógł być źle zorganizowany, owszem.

Owszem - w tym przypadku odpowiedzialność polityczną ponoszą odpowiedzalni za organizcję oraz bezpieczeństwo głowy państwa.

Witold napisał(a):
A gdyby był dobrze zorganizowany to teoretycznie i tak mogłoby dojść do katastrofy i wtedy...

Teoretycznie i praktycznie do katastrofy nie dochodzi ot tak sobie. Niedokładność, zaniedbanie, zła decyzja - samolot nie spada i nie giną jego wszyscy pasażerowie kiedy wszystko idzie idealnie i wszyscy idealnie spełniają swoje role.


Cz paź 14, 2010 19:55
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 17, 2006 13:23
Posty: 454
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Naprawde? Czyli ci, ktorych na nia nie byloby stac, po prostu mieliby umierac, czy byc leczeni na koszt calego spoleczenstwa z podatkow?


każdy jest za siebie odpowiedzialny i ponosi konsekwencje swoich działań albo ich braku. i wątpię by nagle ludzie masowo zaczęli umierać. ale trzeba pamiętać, że można też umrzeć w trakcie czekania na pomoc ze strony szpitala, jeśli korzysta się z ubezpieczeń społecznych.


Cytuj:
stawiane przez Korwina za wzór gospodarki liberalnej


owszem, Korwin stawia za wzór gospodarki liberalnej gospodarkę amerykańską, ale z XIX wieku. a nie obecną czy z lat 90.

Cytuj:
Wszystkie te spektakularne wzloty kończyły równie spektakularnymi upadkami.


co do Irlandii to ciekawa jest jej historia ostatnich lat. jak to z tygrysa celtyckie stoczyła się w gospodarczą otchłań, dzięki unii, euro i karcie praw podstawowych. a miała naprawdę dobre perspektywy.

Cytuj:
Chiny to chyba nie jest dobry przykład liberalnej gospodarki, skoro nawet kurs waluty jest regulowany przez państwo.


no najlepszy nie jest, ale pokazuje, co się dzieje, gdy do głosu dopuszcza się wolny rynek zamiast socjalistycznych mędrków.

Cytuj:
A populistyczne jest przedstawianie swojej wizji, której wprowadzenie skutkowałoby rozkwitem Polski i dostatnim życiem jej obywateli.


bo tak by było :) i nie sądzi tak tylko Korwin. prof. Rybiński przyznał, że poglądy gospodarcze Korwina to kwintesencja kapitalizmu i gdyby go tutaj wprowadzić to Polska by się rozwijała w tempie 10% rocznie. więc widać, że to co Korwin mówi nie jest urwane z choinki.


Cytuj:
Fakty nic nie znaczą, bo teoria mówi, że "służba zdrowia byłaby o wiele tańsza i lepsza jakościowo, gdyby była całkowicie prywatna". A ogłupieni Amerykanie wybrali o wiele droższą i gorszą jakościowo służbę zdrowia, chociaż mieli tańszą i lepszą.


praktyka mówi, że usługi medyczne od wprowadzenia państwowych programów poszły w góre 4 lub 5 krotnie (nie pamiętam dokładnie). oczywiście pomijając inflację. a jakość naturalnie musiała wzrosnąć, bo następuje postęp technologiczny. trzeba też pamiętać, że państwowa służba zdrowia jest pozbawiona konkurencji, która jest niezbędna aby gałąź (w tym przypadku szpitale i kliniki) rozwijały się intensywnie.

Cytuj:
Lepszy w tych obywateli ocenie, czyli taki, który sami sobie wybierają.


zalatuje tu trochę demokracją. niestety większość ludzi jeśli by miało wybór pracować lub nie pracować (i dostawać takie same pieniądze) wybrałoby drugą opcję. znaczy to tyle tylko, że wolą aby państwo im załatwiło opiekę, żeby oni nie musieli sami się ubezpieczać i, broń Boże, sobie tym głowę zawracać.

Cytuj:
Nie wiem, czy to o ten ideal Korwinowi Mikke i jego zwolennikom chodzi.


otóż ja wierzę w coś takiego jak pomoc charytatywna. od tego są różne fundacje.

Cytuj:
Sa to zwykle osoby starsze, coraz czesciej trafiaja sie takze ludzie mlodzi. Niech to bedzie oplacane jak w klinikach prywatnych - wizyta - pieniazki.


prawo popytu. jeśli ludzie mają darmową służbę zdrowia (przynajmniej tak się wydaje) to chodzą do lekarza z byle kaszlem.


Cz paź 14, 2010 20:26
Zobacz profil

Dołączył(a): So cze 17, 2006 13:23
Posty: 454
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Mógłbyś podać innego bliższego pełni kompetencji?


Korwin-Mikke. najbardziej kompetentny z kandydatów.


Cz paź 14, 2010 22:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Spragniony napisał(a):
Cytuj:
stawiane przez Korwina za wzór gospodarki liberalnej


owszem, Korwin stawia za wzór gospodarki liberalnej gospodarkę amerykańską, ale z XIX wieku. a nie obecną czy z lat 90.


Teraz tak, ale w latach 90-tych za wzór gospodarki liberalnej stawiał USA po prezydenturze Reagana i GB po rządach Thatcher. Dlatego pisałem "do niedawna (lata 90 ubiegłego wieku) stawiane przez Korwina za wzór" a nie po prostu "stawiane przez Korwina za wzór", ajk w powyższym cytacie.

Spragniony napisał(a):
co do Irlandii to ciekawa jest jej historia ostatnich lat. jak to z tygrysa celtyckie stoczyła się w gospodarczą otchłań, dzięki unii, euro i karcie praw podstawowych. a miała naprawdę dobre perspektywy.


:rotfl2:

Proponuję przyjrzeć się, jak rozwijała się Irlandia na bazie zrostu PKB.

Irlandia wstąpiła do Unii w 1973 roku i od tego czasu wzrost jej PKB zauważalnie przyspieszył. Przyjęcie Euro w 2002 roku spowodowało boom gospodarczy na miarę pomysłów Korwina :lol:

Zresztą Islandia Euro nie przyjęła, a kryzys dotknął ja nie mniej niż Irlandię. Podobnie Łotwa czy Litwa. Wielka Brytania Euro nie przyjęła, a kryzys też jej nie oszczędził. A Ukraina nawet do Unii nie należy.

Spragniony napisał(a):
bo tak by było :) i nie sądzi tak tylko Korwin. prof. Rybiński przyznał, że poglądy gospodarcze Korwina to kwintesencja kapitalizmu i gdyby go tutaj wprowadzić to Polska by się rozwijała w tempie 10% rocznie. więc widać, że to co Korwin mówi nie jest urwane z choinki.


Masz gdzieś link do słów prof. Rybińskiego? Czy Korwin mówi, że Rybiński mówi? Bo jeśli tak, to należy mieć na uwadze, że Korwin jest mistrzem manipulacji.

Spragniony napisał(a):
praktyka mówi, że usługi medyczne od wprowadzenia państwowych programów poszły w góre 4 lub 5 krotnie (nie pamiętam dokładnie). oczywiście pomijając inflację. a jakość naturalnie musiała wzrosnąć, bo następuje postęp technologiczny. trzeba też pamiętać, że państwowa służba zdrowia jest pozbawiona konkurencji, która jest niezbędna aby gałąź (w tym przypadku szpitale i kliniki) rozwijały się intensywnie.


To nie praktyka, a teoria. Praktyka to byłaby, gdybyś zestawił koszty usług medycznych np. w USA i w Niemczech oraz porównał jakość obydwu systemów. Ja np. znalazłem takie zestawienie, z którego wynika, iż w 2005 roku koszty w USA należały do najwyższych na świecie, a jakość mierzona śmiertelnością niemowląt czy długością życia są co najwyżej przeciętne.

Spragniony napisał(a):
Cytuj:
Lepszy w tych obywateli ocenie, czyli taki, który sami sobie wybierają.


zalatuje tu trochę demokracją. niestety większość ludzi jeśli by miało wybór pracować lub nie pracować (i dostawać takie same pieniądze) wybrałoby drugą opcję. znaczy to tyle tylko, że wolą aby państwo im załatwiło opiekę, żeby oni nie musieli sami się ubezpieczać i, broń Boże, sobie tym głowę zawracać.


OK, ale wówczas należy jasno postawić sprawę, że narzucamy ludziom siłą najlepszy z systemów, który wcale nie będzie im się podobał, bo są za głupi i za leniwi na to, aby docenić zalety najlepszego z systemów.

Spragniony napisał(a):
otóż ja wierzę w coś takiego jak pomoc charytatywna. od tego są różne fundacje.


Utopia.


Pt paź 15, 2010 13:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
SweetChild napisał(a):
Spragniony napisał(a):
bo tak by było :) i nie sądzi tak tylko Korwin. prof. Rybiński przyznał, że poglądy gospodarcze Korwina to kwintesencja kapitalizmu i gdyby go tutaj wprowadzić to Polska by się rozwijała w tempie 10% rocznie. więc widać, że to co Korwin mówi nie jest urwane z choinki.


Masz gdzieś link do słów prof. Rybińskiego? Czy Korwin mówi, że Rybiński mówi? Bo jeśli tak, to należy mieć na uwadze, że Korwin jest mistrzem manipulacji.


Znalazłem link:
Cytuj:
JKM: Jakie byłyby skutki ekonomiczne i społeczne, gdyby zrealizować postulaty Janusza Korwin-Mikkego?

Żeby je zrealizować Polska musiałaby wystąpić z Unii Europejskiej. Postulaty JKM to kwintesencja kapitalizmu, jeszcze nikt nie wymyślił lepszego systemu gospodarczego. Bez szans do przeprowadzenia w socjalnej Europie. Jak już opadłby kurz po szoku, to Polska rozwijałaby się w tempie 10 proc. rocznie.


Po pierwsze mamy "jak już opadłby kurz po szoku", czyli kto wie, z jakiego poziomu byśmy startowali (może Chin), a po drugie była to "rozmowa z czytelnikami pb.pl o nadchodzącym krachu, rządzie, inwestycjach, Chinach, emeryturach, WIG20, strefie euro...". Po trzecie nawet nobliści z ekonomii często mają dość rozbieżne poglądy, więc dlaczego akurat prof. Rybiński miałby być wyrocznią? I po czwarte, Rybiński ostatnio się strasznie upolitycznił...

Ale muszę oddać Korwinowi, że na swej stronie dokładnie zacytował słowa prof. Rybińskiego.


Pt paź 15, 2010 15:22
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
A oto dowód że nawet dzieci są krytycznie nastawione do TUSKA.
http://www.youtube.com/watch?v=Gi9wmtv1pwM&feature=player_embedded
Chciało by się dopisać komentarz do tego filmu:
"A wsadź sobie ten medal w d.............. ! :badgrin:


N paź 17, 2010 8:55

Dołączył(a): So cze 17, 2006 13:23
Posty: 454
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Teraz tak, ale w latach 90-tych za wzór gospodarki liberalnej stawiał USA po prezydenturze Reagana i GB po rządach Thatcher. Dlatego pisałem "do niedawna (lata 90 ubiegłego wieku) stawiane przez Korwina za wzór" a nie po prostu "stawiane przez Korwina za wzór", ajk w powyższym cytacie.

ok, ale mimo wszystko nie był to taki typ gospodarki jaki głosi Korwin. była to gospodarka trochę bardziej liberalna niż inne. Np. podczas panowania Reagana dług publiczny wzrósł 3 razy. więc nie jest to ideał i istota liberalizmu. Ale jeśli chodzi o wzór gospodarki liberalnej to zawsze mówi o USA XIX wieku, obecnie liberalną gospodarką jest np. Hongkong.

Cytuj:
Irlandia wstąpiła do Unii w 1973 roku i od tego czasu wzrost jej PKB zauważalnie przyspieszył. Przyjęcie Euro w 2002 roku spowodowało boom gospodarczy na miarę pomysłów Korwina

a gdzie jest teraz? moody's myśli czy jej ratingu obligacji nie obniżyć, specjaliści spekulują, że dług niebawem może sięgnąć 100 % PKB. to są skutki polityki unijnej, które przecież nie pojawiają się dzień od razu po przyjęciu euro tylko wymagają trochę czasu.


Cytuj:
Praktyka to byłaby, gdybyś zestawił koszty usług medycznych np. w USA i w Niemczech oraz porównał jakość obydwu systemów. Ja np. znalazłem takie zestawienie, z którego wynika, iż w 2005 roku koszty w USA należały do najwyższych na świecie, a jakość mierzona śmiertelnością niemowląt czy długością życia są co najwyżej przeciętne.


otóż piszę po raz trzeci, że w USA w ciągu II poł. XX wieku usługi medyczne zdrożały czterokrotnie, pomijając inflację, na skutek wprowadzenia programów rządowych. więc co tu porównywać. nie było konkurencji więc windowano ceny, a jakość wcale się nie poprawiała, bo po co cokolwiek poprawiać, jeśli się i tak wie, że dostanie się pieniądze od Sama?


Cytuj:
OK, ale wówczas należy jasno postawić sprawę, że narzucamy ludziom siłą najlepszy z systemów, który wcale nie będzie im się podobał, bo są za głupi i za leniwi na to, aby docenić zalety najlepszego z systemów.


tu się zgadzam. system trzeba narzucić, bo inaczej dalej będziemy tkwić w tym czym tkwimy, czyli w ustroju, gdzie rządzą media, a politycy zamiast coś robić to próbują się podobać ludziom. i gospodarka kuleje.


Cytuj:
Po pierwsze mamy "jak już opadłby kurz po szoku", czyli kto wie, z jakiego poziomu byśmy startowali (może Chin), a po drugie była to "rozmowa z czytelnikami pb.pl o nadchodzącym krachu, rządzie, inwestycjach, Chinach, emeryturach, WIG20, strefie euro...". Po trzecie nawet nobliści z ekonomii często mają dość rozbieżne poglądy, więc dlaczego akurat prof. Rybiński miałby być wyrocznią? I po czwarte, Rybiński ostatnio się strasznie upolitycznił...


tego argumentu nr 2 nie rozumiem. z jeydnką można gdybać o co chodziło z tym kurzem, ale to jest oczywiste, że jeśli chcemy wprowadzić porządny ustrój to pierwsze lata nie będą lekkie i przyjemne. 3 pkt. czy ja piszę, że to wyrocznia? chciałem pokazać, że to co głosi Korwin to nie są jakieś bujdy, jak niektórzy sobie myślą, tylko to jest normalny ustrój gospodarczy, popierany przez wielu znaczących ekonomistów. co do noblistów to polecam film Miltona Friedmana "Freedom to Choose". można znaleźć na youtube. 4pkt. czy krytyka rządu oznacz upolitycznienie?


N paź 17, 2010 9:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Oto do czego prowadzi socjalizm :roll:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... peuci.html

"W Holandii powstała instytucja kobiet, które świadczą chorym i sparaliżowanym usługi seksualne. Pieniądze na to idą z budżetu państwa. Podobnego rozwiązania szuka się w Szwajcarii. Jedna z tamtejszych organizacji werbuje ludzi, którzy zgodzą się za pieniądze uprawiać seks z niepełnosprawnymi."

Polska ma co prawda bardziej moralny powód do wprowadzania socjalizmu czyli starzenie się społeczeństwa. Ale wydzierania kasy ze społeczeństwa już to samo

http://biznes.interia.pl/news/polacy-za ... 28843,4200

Socjalizm ma służyć usuwaniu nierówności społecznych. Jednakże te nierówności społeczne od wieków napędzają ludzkość do rozwoju. Po co biedny ma pracować , jeśli dostanie zasiłek często równoważny pensji wypłacanej w zakładzie pracy. Istnieją całe rzesze ludzi utrzymujących się z pomocy społecznej przez całe lata.

Odnośnie tego starzenia się społeczeństwa. Nigdy w historii całej ludzkości nie było tak ,że młody człowiek utrzymywał starszych w takiej liczbie jak obecnie. Rodziców/ teściów dzieci utrzymywali , ale to była ich rodzina ! Dzisiaj natomiast szeregowy pracownik płaci składkę emerytalną ,która idzie na obcych mu ludzi. Jest jednak jeszcze gorzej, ten pracownik może przejść na emeryturę po 65 roku życia. A taki górnik , kolejarz, wojskowy , policjant i cała masa innych zawodów , dużo wcześniej. Co oznacza ,że to inni muszą to finansować.
I teraz dochodzimy do sedna. Socjalistyczne wymysły typu ZUS , obciążają tak bardzo ,że ludzi nie stać na dzieci. Teraz każdy zapewne będzie musiał finansować innym zabieg in vitro. Czyli ci co nie potrzebują in vitro muszą dokładać się do kogoś ,aby miał dziecko , a nie oni sami. Mogę się też z wami założyć ,że w momencie wprowadzenia dopłat do in vitro. Zabieg ten podrożeje dokładnie o tyle ile wynosi dopłata ,jeśli nie więcej.


Pn paź 18, 2010 9:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:54
Posty: 1993
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
To sparaliżowany czy chory nie może mieć potrzeb ? Przecież to taki sam człowiek jak każdy inny. Tylko się cieszyć że ktoś pomyślał o tych którzy z różnych względów sami nie dadzą rady pewnych rzeczy tak prosto zrobić.


Pn paź 18, 2010 9:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
CzłowiekBezOczu napisał(a):
To sparaliżowany czy chory nie może mieć potrzeb ? Przecież to taki sam człowiek jak każdy inny. Tylko się cieszyć że ktoś pomyślał o tych którzy z różnych względów sami nie dadzą rady pewnych rzeczy tak prosto zrobić.


A jak myślisz , jak ktoś kapnie się ,że może mieć kobietę za darmo pod warunkiem bycia niepełnosprawnym. To jestem wręcz pewien ,że liczba "niepełnosprawnych" wzrośnie sztywno w górę :D .


Pn paź 18, 2010 9:38
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
A jak myślisz , jak ktoś kapnie się ,że może mieć kobietę za darmo pod warunkiem bycia niepełnosprawnym. To jestem wręcz pewien ,że liczba "niepełnosprawnych" wzrośnie sztywno w górę :D
.
No jeśli przyjmiemy że mamy całą armię skorumpowanych urzędników, orzeczników to można przyjąć że to prawda bo niepełnosprawnym nie zostaje się od tak.


Pn paź 18, 2010 9:43
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
ashkel86 napisał(a):
I teraz dochodzimy do sedna. Socjalistyczne wymysły typu ZUS , obciążają tak bardzo ,że ludzi nie stać na dzieci. .

Tak...w PRL żyli debilni krezusi...płacili ZUS, żarcie mieli na kartki i jeszcze bezmyślnie płodzili dzieci...


Pn paź 18, 2010 10:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 660
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
Cytuj:
Tak...w PRL żyli debilni krezusi...płacili ZUS, żarcie mieli na kartki i jeszcze bezmyślnie płodzili dzieci...


Szczerze mówiąc chyba kompletnie nie zrozumiałaś to co napisałem.

"Socjalistyczne wymysły typu ZUS , obciążają tak bardzo ,że ludzi nie stać na dzieci"

ZUS zabiera sklepikarzowi 1000 złotych co miesiąc. Jak myślisz ile łatwiej byłoby mu wychować swoje dziecko ,gdyby te pieniądze miał w kieszeni ?


Pn paź 18, 2010 11:49
Zobacz profil
Post Re: Wszystko o rządzących i opozycji w Polsce, cz. 6
ashkel86 napisał(a):
Szczerze mówiąc chyba kompletnie nie zrozumiałaś to co napisałem.

"Socjalistyczne wymysły typu ZUS , obciążają tak bardzo ,że ludzi nie stać na dzieci"

ZUS zabiera sklepikarzowi 1000 złotych co miesiąc. Jak myślisz ile łatwiej byłoby mu wychować swoje dziecko ,gdyby te pieniądze miał w kieszeni ?

Zrozumiałam.
A kto utrzyma statystycznego sklepikarza, gdy będzie w podeszłym wieku i nie będzie zdolny zarobić na siebie?....opieka społeczna??
W 2010r składka wynosi 560 zł i zdrowotna 233zł.
Czyli jeśli sklepikarz nie zapłaci składki zdrowotnej, pytanie - kto ma finansowac jego leczenie?


Pn paź 18, 2010 11:53
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 1412 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL