Religia i wiedza? Nie.

Szkoła jest od przekazywania dzieciom wiedzy, a nie "wiedzy". Chcecie się bawić w takie zajęcia? Proszę bardzo, jestem za tym żeby szkoła bezpłatnie udostępniała odpowiednie pomieszczenie ale poza zajęciami. Te same zasady co fakultety z innych przedmiotów. Nic by to przecież nie zmieniło, podobno zajęcia z religii są nieobowiązkowe, w Polsce wierzy 90% społeczeństwa, na religię dzieci chcą chodzić ... A teraz wychodzimy ze świata fantazji i przyznajemy, że takie zajęcie nie cieszyłyby się popularnością, a obecne rekordy popularności wynikają z planu zajęć i automatycznego wpisania.

I co z tego, że jesteś za tym czy za sratym?
Konstytucja gwarantuje mi- rodzicowi prawo wychowywania własnych dzieci i decydowania czy chcę dla nich lekcji religii. Ty możesz decydować w tym zakresie odnośnie swoich dzieci.

Wow twój komentarz jest taki fajny "Co z tego, że jesteś za tym czy za sratym". Pomyślałeś, że żyjąc w demokratycznym kraju to za czym jestem ma znaczenie?

Co do konstytucji to oprócz znajomości artykułu 48 zapoznaj się <w tej kolejności> z art. 32; 31 i 53.
Problem?

Dla ciebie to "wiedza", a dla nas wiedza. Wszystko zależy od punktu widzenia, bo np. ja za "wiedzę" uważam teorię ewolucji.


Natomiast ja jestem za obecnym stanem. I co teraz?


Masz jakieś konkretne dane, a nie własne przekonania, które potwierdzą tę tezę?

Mam nadzieję, że jesteś równie sceptyczny wobec grawitacji i jak na religii powiedzą "Człowiek latać może" to ty natychmiast wystrzelisz w kosmos i zawstydzisz każdego niedowiarka.

Religia jak sami mówicie opiera się na wierze więc do takiej sytuacji jak najbardziej dojść może.




Czyli przyznajesz, że religie w państwie które powinno być neutralne jest obowiązkowa, a Kościół Katolicki jest uprzywilejowany.




Zanim zacznę się bawić w wypytywanie uczniów czy mają ochotę łazić na religię, a może do domu wrócić wcześnie, oczekuję z twojej strony uzupełnienia każdej tezy jaką wygłosiłeś o odpowiednie dowody (odpowiednich postów w których wygłaszałeś swoje opinie poszukaj sobie sam).

Konkretnych danych nie ma (jak mniemam), ale wystarczy odrobina logicznego pomyślunku, by dojść do wniosku, który wysunął Prawdziwie_N. Skoro:
- regularnie praktykuje mniej niż 1/3 Polaków (tak Yarpen, mniej niż 1/3 a nie niemal 2/5 jak FAŁSZYWIE podają niektórzy, czy też niemal 2/5 katolików, jak Ty FAŁSZYWIE podajesz),
- odprowadzanie na zajęcia z indoktrynacji religijnej odbywające się poza szkołą wymaga czasu i wysiłku od rodziców,
- część starszych dzieci chodziłaby na takie zajęcia samodzielnie (i nie zawsze dochodziła),
- zniknąłby powód niewyobcowywania dziecka z grupy (chodzi zwłaszcza o młodsze dzieci),
- nie byłoby pustej godziny w środku lekcji, podczas której nie ma co zrobić z dzieckiem (nie wszędzie działają świetlice szkolne)

to trudno przypuszczać, że na lekcje religii będzie chodzić tyle samo dzieci co dziś. Nie sądzisz? Czy też będziesz się upierał, że nie ma danych??? Dane są, tylko trzeba je LOGICZNIE połączyć w całość, z czym niektórzy mają spore kłopoty.

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli. To dlatego, że po pierwsze, to "neutralność" obowiązuje władze RP, które mają zachowywać "bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym" (art. 25 p. 1 Konstytucji). Po drugie zaś, to w kwestii nauczania reglii w szkołach nie ma żadnego "uprzywilejowania" Kościoła katolickiego, ponieważ: "Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole(...)" (art. 53 p. 4 Konstytucji RP). Z tego zaś, co mi wiadomo, z tego prawa korzystają między innymi prawosławni i luteranie.


Czyli powiedziałeś to na podstawie własnego widzimisię. Nic więcej nie chciałem wiedzieć.

Po pierwsze gdzie ja zabroniłem wam prowadzenia zajęć z lekcji religii w szkole? Chcecie to jestem za tym ale po zajęciach obowiązkowych. Jeżeli wsadzacie lekcję religii w środek dnia, to jest coś nie tak. Fakultety z matematyki też może niech się znajdą pomiędzy innymi lekcjami, kto chce ten pójdzie, a kto nie chce i otrzyma zgodę rodziców to będzie mógł sobie poczekać 2h?


No i jednak warto zapoznać się jeszcze z:




Chyba rozumiesz co to znaczy?
Rodzice mają prawo polać wodą swoje dziecko(art.48), ale te zgodnie z art.32 jest równe wobec prawa, tym samym jego wolność podlega ochronie prawnej, zatem niewolno zmuszać je do niczego czego prawo mu nie nakazuje. Natomiast art.53 mówi czyli uczestnictwo w zajęciach religii jest nieobowiązkowe, a ignorowanie woli dziecka do nieuczęszczanie na te zajęcia jest niezgodne z konstytucją.




Własne widzimisię powiadasz? Zdaje mi się, że nawet uczniem byłem i zajęciach z religii uczestniczyłem.

Gimnazjum - prywatne, jedne z najlepszych w województwie. Przedmiot:
a) matematyka - nauczyciel bardzo fajny, konkretnie przygotowywał nas do wszelkich konkursów i egzaminów na naprawdę wysokim poziomie; na zajęciach każdy chciał dostać dodatkowe zadanie, do tablicy wszyscy chętni i tak dalej. Fakultety? 15 osób łącznie ze wszystkich klas 3 roczników. Klasy 16 osobowe po 3 na rocznik co daje 144 osoby czyli żałosne 10,5% chętnych. Warto dodać, że zajęcia zaczynały się codziennie o 8 rano i kończyły coś pomiędzy 14 i 15 dla każdego.

b) religia - tutaj dam większy rozmach:
klasy 4-6 podstawówki: dzieci gadają między sobą olewając "nauczanie" katechetki chyba, że mówiła jakąś historię biblijną (ah te zamiłowanie dzieci do opowiastek - klasa 30 osobowa

1-3 gimnazjum: 2 osoby słuchają nauczyciela, reszta zajmuje się sobą - klasa 16 osobowa

1-3 liceum - 3-4 osoby (jedna osoba zmieniła profil i do nas przyszła w II klasie) aktywnie biorą udział;Po tym jak powiedziałem, że jestem ateistą, do swojego ateizmu przyznało się jeszcze kilka osób (oprócz mnie jak teraz pobieżnie sobie przypominam były to jeszcze 4 albo 6 osoby); reszta aktywnie uczestniczyła w dyskusji między sobą - klasa 32 osoby.

Chyba na tej podstawie mam prawo oszacować ilość chętnych do siedzenia dodatkowej godziny w szkole?

Dalej nie wiem o czym piszesz. Tym razem daletgo, że nigdzie nie stwierdziłem, że zabraniasz nam prowadzenia katechez w szkołach.


Ponieważ?


Ponieważ?


No więc zapoznałem się. W czym jest problem?


Jak widzę art 48 Konstytucji masz jednak w... głębokim niepoważaniu. Przypomnę Ci jego treść:

Art. 48.
Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.

Przypominam, gdybyś zapomniał, że słowo "powinno" nie oznacza "ma obowiązkowo". Dlatego rodzic ma pełne prawo zapisać swoje pociechy na katechezy, a dziecko ma obowiązek uczestnictwa w nich.


No patrz, ja też uczniem byłem i uczestniczyłem.


Na tej podstawie to możesz jedynie ocenić zachowanie uczniów i zdolność nauczyciela do zapanowania nad klasą. Nic więcej.

Rodzice maja prawo, lecz dziecko nie ma obowiązku. Ale o tym sza

Dziecko pozostające pod władzą rodzicielską winno rodzicom posłuszeństwo (Kodeks rodzinny i opiekuńczy).

To nie było widzimisię, tylko logiczna analiza sytuacji, którą ja rozłożyłem na czynniki pierwsze. Oczywiście, Yarpen, ignorujesz niewygodne wpisy, fakty i konkluzje. Tak najwygodniej.


Johnny: niemniej rodzicom nie wolno zmuszać dziecka do praktyk religijnych, jeśli one sobie tego nie życzą (Konstytucja - nieco wyżej niż kodeks rodzinny)

Stwierdziłeś.


A co ci szkodzi skoro religia podobno jest nieobowiązkowa? Frekwencja była by przecież taka sama...



Dobrze, że ty przejmujesz się art.32, 31 i 53.

Rodzic ma prawo polać głowę wodą i o tym mówi artykuł 48. Natomiast praktyki religijne są wolą dziecka zgodnie z artykułami 32, 31 i 53.



Na tej podstawie mogą oszacować ilość chętnych do spędzenia dodatkowej godziny w szkole.

A czy wolno im zabronić dziecku pojechać sobie na autostop albo zmusić je do przeprowadzki? Konstytucja zapewnia bowiem każdemu swobodę poruszania się po terytorium kraju oraz wyboru miejsca pobytu.

Autostop czy przeprowadzka (w sensie: samodzielne życie) to narażenia dziecka na potencjalne niebezpieczeństwo.
Nieuczestnictwo w obrzędach nie niesie takiego niebezpieczeństwa.