DanRism,nie unoś się tak.Twoje "doniosłe" wypowiedzi są poniekąd poniżające.Zarzucasz ŚJ,że za wszelką cenę próbują udowodnić swoje racje,tymczasem Ty zachowujesz się tak samo i jeszcze się wkurzasz.
Dzieckiem nie jestem i wiem o jakiej tradycji mówił Jezus.Co prawda nie znam zbyt dobrze Tradycji ani tradycji KK,ale jeśli już wspomniałeś o "święconce",to czy jesteś pewien,że apostołowie mówili coś w tej sprawie?

Każdy wywodzi się od tych chrześcijan



Trzeci raz już pytam i znów żadnej odpowiedzi.
czy protestanci to sekta?

to ty nie próbujesz nawracać ŚJ ?
A co na to Jezus.?
A Żydów próbowałbyś przekonać do swoich wierzeń.?
Czy też nie zasługują na taką łaskawość bo nie ma sensu.?
Po co wszedłeś na temat o ŚJ skoro nie chcesz z nimi rozmawiać?(przypominam tytuł wątku "Świadkowie Jehowy)



dzięki za łaskawość .
Nie musisz zamieniać ze mną słowa ....
Ale jeśli chciałbyś w swojej łaskawości to chętnie będę pytał dalej.
Zawsze ciekawiły mnie kategoryczne opinie innych .


ja mieszam ?
ja pytam.

to nie ja podawałem definicje sekty a potem nie potrafiłem powiedzieć czy żydzi to sekta.
Jeśli coś twierdzisz to musisz mieć uzasadnienie .Inaczej to tylko demagogia.

Jeśli ktoś rozmawia MERYTORYCZNIE to wszystko się da (viewtopic.php?p=514467#p514467).

Rozmawiaj merytorycznie zatem. Bo ja to cały czas robię, ale jeżeli mówię komuś "koń", a ktoś uparcie czyta "królik", to trudno się nie zdenerwować. Ostatecznie stwierdzi, że jestem agresywny i zakłamany, bo tym kończą się dyskusje ze śJ. Jeżeli wejdzie się w rzeczywiście wnikliwą i obszerną rozmowę.

Na przykład:
"Trzeci raz już pytam i znów żadnej odpowiedzi.
czy protestanci to sekta?"
Dodaj do tego `tradycję` i masz komplet.

A nie mówiłem? Teraz dopiero czytam wszystko...
"DanRism,nie unoś się tak.Twoje "doniosłe" wypowiedzi są poniekąd poniżające"

Po co tutaj piszę? A piszę bo nie miałem co robić, a tematyka jest mi bliska, lubię apologetykę, spontanicznie się odniosłem do paru spraw. Z założeniem, że czytelnicy znają cytaty z "gwozdziami" i inne. Jestem katolikiem, przewalanie się cytatami nie jest w mojej domenie. Dla mnie Pismo jest jak powietrze, nie jak kodeks drogowy, wyuczony.

Już tutaj pisałem, że my, w Kościele, nie wyznajemy `kultu księgi`, my wyznajemy Chrystusa, zbiór pism zwany Biblią jest narzędziem, czytamy ją trzy razy na każdej Eucharystii, na tym i na Tradycji (a Tradycja to też Pisma!) opiera się nasza wiara. Rozumiesz już? To ja się tu tyle napisałem a Ty znowu pytasz czy święcenie jajek i pokarmów jest w Biblii? Apostołowie o wielu sprawach nie mówili, świat się rozwija i Kościoł też, z duchem czasów. I Chrystus działa w Kosciele, bo to Jego Kościoł. Pierwsze tzw. sobory były sporami czy obrzeać czy nie, juz na początku chrześcijaństwa.
Kto tutaj jest świadkiem Jehowy a kto nie? Zechce się ktoś przyznać? Wstydzicie się swojego wyznania?
A pal u śJ nie jest tradycją? Bo na początku był krzyż.

Chcesz obrażać chrześcijan, czy tylko wmawiać komuś coś, co nie ma miejsca?

problem w tym że nie odpowiadasz merytorycznie na pytania tylko wygłaszasz swoje (lub katechizmowe) formułki.
1 czy żydzi to sekta .?
odpowiedzi są:
tak ,nie , nie wiem.
Gdzie znajdę twoją merytoryczna odpowiedź.?

2 czy protestanci są sektą.
tak , nie , nie wiem.
gdzie znajde merytoryczna odpowiedź?

nie ma . nie wiesz co masz odpowiedzcie poniewaz dopasowujesz sobie odpowiedź do tego co ci wygodniej.
Najpierw mówisz że ŚJ to sekta poniewaz nie wierzą Jezusa jako Boga.
No cóż skoro tak to Żydzi w ogóle nie wierzą w Jezusa . czyli są jeszcze większą sektą.

Protestanci to sekta ponieważ odłączyli się od KK.

a Muzułmanie tez nie wierzą w Jezusa i się odłączyli . to sekta.
Ale tak nie powiesz bo przecież Żydzi to religia.
Nie wierzą w Jezusa ale to religia.


merytorycznie to jest odpowiedź na temat a nie wymyślanie bajek katechizmowych ,których i tak nie rozumiesz.


Tradycja .
Następny temat którego nie jesteś w stanie wytłumaczyć poniewaz tego nie rozumiesz.
Każda religia ma Tradycję. Kążda jedna .
Jedna ma od 200 lat inna od 1500 lat.
Myslisz że ilosc lat Tradycji zalezy od tego czy dana religia jest dobra albo zła.
uzurpujesz sobie prawo że tylko ty masz sukcesje aopstolską.
A na jakiej podstawie ?
Bo tak powiedzialeś ?
kazdy tak może powiedzieć .
Ale trzeba to uzasadnić .
Merytorycznie a nie twierdzneiem:
bo tak jest



a co to ma do rzeczy ?
zmienisz wtedy zdanie o sekcie i tradycji?
Moja odpowiedź :
jestem ŚJ ...

druga dopowiedź :
nie jestem ŚJ.


Merytorycznie odpowiedz na moje pytania .
jeśli odpowiedzi są rożne w zależności od od mojej odpowiedzi czy jestem czy nie jestem ŚJ to dopowiedz dwa razy.

Słuchaj Elbrus, przez grzeczność i wdzięcznosć za przesłane linki staram się już jak mogę aby ignorować Twoje niezbyt mądre wpisy, nie tylko tutaj, staram się zastosować do poziomu i logiki Twego myślenia, ale czasem już mnie nerw bierze, jak mawiał ktoś. Odpuść sobie już te "błyskotliwe analizy". Poczytaj jakieś wartościowe teksty, jest sporo w necie, i wtedy się wypowiadaj. Logiki juz Cię nie nauczę, niestety. Chyba. Choc prawdopodobnie jesteś bardzo młody jeszcze, tym to tłumaczę. Pozdr.


PS
Panie śJ i nie śJ, z mojej strony dyskusja skończona. Uwagi jak dla Elbrusa, ale Ty już przechodzisz wszelkie pojęcie, Elbrus chociaż wkazuje czasem chęć rozsądnego myślenia. Swoją głupotą psujesz tylko powietrze. Najgorsze jest to, że nawet sobie nie uświadamiasz tego. Nie dziw mi już, że jesteś śJ.

1.Próbujesz wmówić komuś, że ŚJ czczą księgę - tak nie jest.
2.ŚJ nie uznają boskości Jezusa, więc oddają cześć bezpośrednio Bogu (monoteizm).
3.Twoje zarzuty można odbić w stronę katolików:
nasza denominacja (wpisz dowolną) wyznaje kult Boga, a katolicy czczą posągi, obrazy, świętych, papieży, Maryję jako boga itd.
Stosujesz podobną retorykę, ale "Najgorsze jest to, że nawet sobie nie uświadamiasz tego".

Bo istotnie tak jest. Nie tylko śJ wyznają swoisty `kult Księgi`, też różne paraprotestanckie denominacje, własciwie cały protestantyzm. Swoim stanowiskiem są bliscy Żydom Starego Testamentu, ważniejsze są dla nich przepisy spisane w tekstach, niż duchowe poznanie Boga. Zbiór tekstów zwany teraz Biblią jest na pierwszym miejscu i jest jak Bóg, zresztą sam o tym pisałeś. "A czy to jest w Piśmie Świętym?"- pytają jakby mantrą. A ja pytam: A gdzie w Piśmie jest napisane, że "tylko Pismo"? Tylko, że znowu rzeba zaznaczyć, że ten `kult Księgi` też jest tylko pozorny, jak u muzułmanów, bo pozornie posługują się tylko tekstami spisanymi Biblii, tak naprawdę słuchają dyrektyw Ciała Kierowniczego na Brooklynie, a protestanci -zborów. Muzułmanie słuchają wykładni imamów i legend dodanych do tekstu pierwotnego, Żydzi mają Talmud i własne przepisy.
Co do tego ulubionego pojęcia `sekta`, to śJ nie są Kościołem Chrystusowym. Zatem są sektą w negatywnym znaczeniu, bo zniekształcają naukę chrześcijańską i podburzają przeciw Kościołowi, który wywodzi się od Apostolów, wcześniej od Chrystusa. A ci typowi protestanci odłączyli się od Kościoła Katolickiego, ale kiedyś w nim byli, są sektą, jednak łagodniej traktowaną niż np. śJ. Ci ostatni (śJ) zostali założeni w Stanach i nie są odłamem Kościoła Katolickiego, ich "Wieczernik" był w Pensylwanii. Od początku podburzali przeciw Kościołowi. Z tym, że mówiąc o sektach przy okazji religii chrześcijańskej, mam na myśli organizacje dzielące, atakujące Kościoł, taką są Świadkowie Jehowy, dawniej Towarzystwo Traktatowe i Badacze Pisma Świętego. Nazwa zmieniona po kompromitacji z przepowiadaniem przyszłości.

DanRism, chcesz powiedziec, ze tylko katolicy maja racje sluchajac wladz KrK? Czemu odmawiasz innym prawa ktorego sam przestrzegasz?

To jest oszczerstwo i niezrozumienie wyznań protestanckich.To jest kłamstwo i oszczerstwo niczym nie poparte.DanRism napisał:
"Wiem, wiem, po chwili się zorientowałem, że z tymi protestantami to był żart, ale zarazem napisałeś prawdę"
Tobie chyba nic nie powinno się mówić w żartach, bo każdą głupotę podłapiesz. "A dlaczego to jest właściwe wg KK? - Bo to jest w Tradycji Kościoła!" - powtarzane jak mantra.Może gdzieś się zajmę tematem "Sola scriptura" (jak będzie mi się chciało).Katolicy pozornie słuchają Boga, ale
tak naprawdę słuchają dyrektyw Ciała Kierowniczego w Watykanie, a w codziennych sprawach centrali biskupiej.
Działanie podobne, tyle że protestanci nie są tak scentralizowani i zglobalizowani.Katolicy słuchają kazań biskupów/proboszczów i legend dołączanych do "Tradycji", a także mają mszały, katechizmy i własne przepisy.Czyli heretycy, którzy bardzo odeszli od nauki apostolskiej, a KK nie atakują, już sektami nie są?To uświadomię cię (bo chyba tego nie wiesz), że ci SEKCIARZE zostali zaproszeni na SVII, a
SEKCIARSKA tradycja i teologia miała wpływ na reformę Kościoła Katolickiego
(viewtopic.php?f=15&t=24501&p=518950#p518950).

Bo tak nakazuje mi Pismo i Tradycja. Mamy słuchać Starszych i być w Kościele, a nie poza nim. Mówimy tutaj o Jezusie Chrystusie i Jego Kościele. Bo w każdej organizacji są przełożeni i władze, ale mowa tu o religii zwanej chrześcijaństwem. ŚJ Kościołem nie są.

"To jest oszczerstwo i niezrozumienie wyznań protestanckich"

Owszem, chcą poznać Boga i kierować się Jego przykazaniami, jednak nie zmienia to faktu, że wyznają `kult Księgi`, odrzucając niektóre odwieczne dogmaty (np. przeistoczenie) oraz Tradycję. Luter nie chciał zakładać nowego Kościoła, on chciał go reformować. Popchnał swoistą kulę śniegową i narobił zamieszania, niedzwiedzia przysługa, `wylał dziecko z kapielą`. mówię o tych typowych protestantach, nie o kolejnych odłamach czy nowych organizacjach. Skoro protestantyzm jest taki świetny, to dlaczego wciąż się dzielą i tyle tych odłamów? Hm? KK jest jeden. Dlatego nazywa się ich "dzielącymi". A Chrystus jest Jeden i Kościoł ma być jeden.

"Może gdzieś się zajmę tematem "Sola scriptura" (jak będzie mi się chciało)."

Ty się może najpierw zapoznaj z wartościową lekturą i Pismem, także z duchowościa Kościoła Katolickiego, potem zajmuj się "sola scriptura". Dobra rada.