Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 20, 2024 4:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Jak to z sektą Jezusa było 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 23, 2004 4:34
Posty: 1814
Post 
"Jeżeli Jezus był bogiem (Bogiem) - to znaczy że ukrzyżował się sam!"

proszę:

"...On to,gdy DOBROWOLNIE wydał się na mękę..."

Jak sądzę, ludzie są zbyt mali, żeby ukrzyżować BOGA...
Jezus do Piłata mówi, że gdyby mu nie dano tego z Góry to nie miałby nad Jezusem żadnej władzy.

pzdr :)

_________________
http://www.odnowa.jezuici.pl/


Śr wrz 15, 2004 8:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 14, 2004 9:52
Posty: 20
Post 
Do Wielebnego Saxona!
Jak mozesz swoj oświecony Duchem Świetym rzymsko-katolicki umysł zaprzatać takim - jak to milościwie i po chrześcijańsku nazwaleś - belkotem. Grzeszysz Wielebny wdajac się w dyskusje z heretykiem - a zatem oszczędze ci tych piekielnych męczarni. Nie teśknię za takim towarzystwem.

Zaś co znaczt Wielebny - wystraczy zerknać do Słownika Języka Polskiego - (tom III str. 654) tam jest etymologicznie wyjaśnione to pojęcie.


Śr wrz 15, 2004 8:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 14, 2004 9:52
Posty: 20
Post Re: Jak to z sektą Jezusa było
saxon napisał(a):
Mimo iż wobec zaistniałych wcześniej okoliczności nie widzę w tym większego sensu, to jednak trzeba dać człowiekowi szansę... :)

Tak więc zatem:

o. Damazy I napisał(a):
Ewangelia sugeruje, że Jezus Chrystus umarł na krzyżu niewinnie.


Ten problem dosyć szeroko rozważałem na tym portalu:
http://www.wiara.pl/tematcaly.php?curr_ ... 1077709696
Tematy: "Sanhedryn", "Przepisy", "Proces" i następne.
Proszę zatem o zapoznanie się z nimi i rzeczowe do nich ustosunkowanie.

o. Damazy I napisał(a):

Do Wielebnego Saxona!
Jak mozesz swoj oświecony Duchem Świetym rzymsko-katolicki umysł zaprzatać takim - jak to milościwie i po chrześcijańsku nazwaleś - belkotem. Grzeszysz Wielebny wdajac się w dyskusje z heretykiem - a zatem oszczędze ci tych piekielnych męczarni. Nie teśknię za takim towarzystwem.

Zaś co znaczy Wielebny pyta Teofil - wystraczy zerknać do Słownika Języka Polskiego - (tom III str. 654) tam jest etymologicznie wyjaśnione to pojęcie.
Odnalezione w pierwszej połowie XX wieku zwoje pergaminów zapisane przez qumrańskich esseńczyków faktu tego nie potwierdzają.


poprawka - odkrycia zostały dokonane w latach 1947 - 1956

o. Damazy I napisał(a):
Ciekawe więc, że esseńczycy, z których wywiódł się cały klan założycieli Kościoła chrześcijańskiego,


no proszę - a jest jakiś dowód na tę tezę?

o. Damazy I napisał(a):
żywot Jezusa zwanego Chrystusem opisywali jeszcze za czasów Nerona,


konkretne cytaty, z konkretnych ksiąg poproszę

o. Damazy I napisał(a):
natomiast ewangeliści, integralna część tego klanu, ludzie współpracujący z Jezusem do końca jego życia, piszący Ewangelię z natchnienia Bożego, przekonują nas, jakoby Jezus „wyzionął ducha" na krzyżu. I to nie z woli cesarskiego namiestnika, rzymskiego prokuratora Judei Poncjusza Piłata, lecz z knowań zawziętych wrogów - żydostwa i ich kapłanów, faryzeuszy i uczonych w Piśmie.


pomijając dalszy bełkot... - odesyłam do tekstów Hebraici wspomnianych wyżej


o. Damazy I napisał(a):
Ograniczając się jednak do możliwie najkrótszych wypowiedzi.
Po pierwsze: studiując zapisy esseńskich zakonników i inne zapisy ze źródeł historycznych dla uzupełnienia treści zawartych w Ewangelii wiemy, że Jezus, rzekomo narodzony w Betlejem (Mat. (2, 1-6) i Łuk. (2, 1-7), już od poczęcia w łonie matki był wpisany do wspólnoty esseńskiej w Qumran i podlegał jej rygorom.


postudiujemy - dlatego ponawiam prośbę o podanie konkretnych cytatów z dokumentów esseńczyków

o. Damazy I napisał(a):
A moze ktoś ma odmienne zdanie? Oczywiscie wyłacznie w oparciu o Pismo!


a czemu oczywiście? - skoro autor postu opiera się również na tekstach pozabiblijnych (pisma esseńczyków)

Na razie tyle - niech powyższe uwagi będa pewnym miernikiem na ile autor tematu chce rzetelnie dyskutować na tym forum


Śr wrz 15, 2004 8:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 14, 2004 9:52
Posty: 20
Post 
Wielebnego SAXONa - i Wszystkich innych Wielebnych Braci i Sióstr których interesuje blizej problem zwiazany z tym tematem i inymi niejasnosciami wynikającymi z Ewangelii NT odsyłam do książki prof. dr teologii (z Uniwersytetu w Sydney) - Wielebnej Barbary Thiering pt. "Jezus the Man". Książka ta jeszcze nie jest na kościelnym indeksie - a zatem bez grzechu i wyrzutów sumienia można wgłebić się w tę lekturę.
Z ewangelicznym pozdrowieniem
o. Damazy I


Śr wrz 15, 2004 8:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 06, 2004 19:08
Posty: 105
Post 
Mowisz ze cieniem Jezusa jest to, ze wykroczył poza system tam panujacy? Te domniemane prawo we francji ktore zakazuje noszenia symboli religijnych. Niby prawo, niby system, niby przekroczenie tego prawa jest 'złem','bledem' czy jak tego nie zwac, ale czy to znaczy ze noszenie symboli religijnych jest złe? Wrecz przeciwnie! Jezus także wskazał że to prawo które sami sobie dodali jest złe. Wykraczajac poza te dodane prawo postapił źle w swietle prawa, jednak biorac pod uwage ze to prawo było złe, to postepujac wbrew temu prawu ostatecznie Jezus postepuje dobrze (oczywiscie cały czas mowie o tych czesciach prawa dodanych przez ludzi, lub tez źle interpretowanych)

_________________
Jezus umarł za nas jako za grzesznikow, gdysmy byli bezsilni


Śr wrz 15, 2004 18:54
Zobacz profil WWW
Post 
W sprawie tego, co znaleziono w Qumran:
http://www.wiara.pl/tematcaly.php?idenart=1091611864
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rękopisy_z_Qumran
Cytuj:
John Marco Allegro, członek sławnego "Scrollery Team" o. Rolanda de Vaux, zorganizował w grudniu 1960 i styczniu 1961 roku kilkanaście ekspedycji, które przeszukiwały niektóre miejsca na pustyni, dające się łatwo zidentyfikować z tekstem, ale nic nie znaleźli. Przynajmniej tak podają oficjalne źródła, a jak było w rzeczywistości? Może Allegro odkrył coś, czego zupełnie się nie spodziewał i postanowił nie informować o tym opinii publicznej. Sam Allegro to postać bardzo kontrowersyjna. W czasie badań nad zwojami wielokrotnie sugerował ich rewolucyjne względem wiary chrześcijańskiej treści. Od tych hipotez odcięli się pozostali badacze. Allegro napisał kilka książek na ten temat sugerując w nich, dość tendencyjnie, że postać Jezusa Chrystusa wzorowana była na Qumrańskim Nauczycielu Sprawiedliwości.

Co by się stało, gdyby Allegro w rzeczywistości okazał się okultystą lub zakamuflowanym wyznawcą Cthulhu, który odkrywszy na pustyni starodawne zwoje, próbowałby przywrócić panowanie Wielkich Przedwiecznych? Prawdy dowiedzieć się mogą jedynie Badacze Tajemnic, biorąc udział w jednej z wypraw Allegra na pustynię...

Istnieją także podejrzenia, że Zwój Miedziany nie ma nic wspólnego ze wspólnotą z Qumran. Może jest o wiele starszy niż reszta zwojów, może został odnaleziony przez Qumrańczyków w jednej z wielu grot, w której kiedyś znajdowała się siedziba jakiejś cthulhystycznej sekty(...)

Ze strony:
http://www.inkluz.pl/archiwum/inkluz24/zewc4.html


Śr wrz 15, 2004 20:40
Post 
Zatem - bazujesz na wypowiedziach jednego człowieka o wątpliwej reputacji. A masz contra w postaci wszyskich innych.


Śr wrz 15, 2004 20:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 20, 2005 20:30
Posty: 469
Post 
o.Damazy I napisał:
Cytuj:
"Jeżeli Jezus był bogiem (Bogiem) -
to znaczy że ukrzyżował się sam!"


Nie lubię negować wypowiedzi innych osób, bo mają prawo się wypowiadać, ale ten cytat Damazego to czysty heretyzm. Takie jest moje zdanie na ten temat. Nie wiem kto to wymyślił, ale napewno nie jest to zgodne z prawdą.

Pozdrawiam

_________________
Obrazek
Tomasz32 -->ADONAJ ELOHENU
ADONAJ EHAD


N sie 21, 2005 21:08
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
jeśli chodzi o ukrzyżowanie Chrystusa to jest bardzo prosto stwierdzić dlaczego
po prostu niepodobało się Jego nauczanie ludziom niektórym
i to był powód
stało im Słowo na drodze i chcieli je zgładzić

i dziś jest tak samo
nauka jest przez takich którzy chcą tylko swej chwały i rozgłosu uzywana jako igraszka
ogłaszaja czasem prawdę czasem kłamstwo byleby być na topie
to widać nawet w Polsce bardzo dokładnie
nietrzeba szukać daleko przykładów
kto śledzi co mówi się w mediach to wie

i tak w takie czasy wkracza Jezus
uczy i wychowuje
głosi etykę barddzo piekna
głosi idee Miłości - Boga
głosi wiele rzeczy w przypowieściach dokladnie działając przez nie na myślenie ludzi

do tego stopnia że w Nowym Testamencie samego Chrystusa niewachają się nazwać Słowem!

to się podoba wszystkim i od razu jest przyjacielem
tłumy ludzi chcą być mądrzejsze i chcą być dobrymi ludźmi
chcą się uczyć bo za darmo wiedza jest głoszona
tacy ludzie mieli zawsze rozgłos i sławę szybką
w Rzymie zwano ich mówcami, oratorami

wiele osób na tym zarabiało
a tu konkurencja...
krytykuje najmądrzejszych wydawałoby się ludzi i do tego najbogatszych, najbardziej wpływowych
za to że patrzą siebie a nie prowadzenia ludzi przed oblicze Boga
wręcz nawet przez swoje kłamstwa zasłaniają oblicze Boga innym

to proste
właśnie dlatego został zabity
poszedł na śmierć dobrowolnie bo był pewny dobra które czynił
ludzie mądrzy i święci wiedzą o tym , że są świętymi
bo kroczą rozumnie przez życie
i oddaja za to życie
nietylko Chrystus tak postąpił ale wielu ludzi tak robi, to heroizm

Chrystus jest nauczycielem na wtedy i na dziś
warto mieć Go za nauczyciela swojego

za to cenie Chrystusa najbardziej za naukę
wiedzę bardzo trudno się zdobywa
życie jest trudnym bez wiedzy
całe pokolenia ciężko pracują wokół tego
a On przyszedł i głosił
i umarl własnie za to że głosił szczyt wiedzy
Miłość


_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


N sie 21, 2005 22:00
Zobacz profil

Dołączył(a): So sie 13, 2005 13:10
Posty: 17
Post 
Cytuj:
Rozumiem zatem, że chodzi Ci o to, że Jezus miał jakąś winę i dla tego zginął na krzyżu.


Z punktu widzenia "historycznego" (ciężko mówić o historii w kontekscie mitu o czlowieku ktorego istnienia nikt nie udowodnil) byl buntownikiem.

Cytuj:
Ale czy oznacza to, że ktoś taki staje się <<zły>> ?


Neopoganie nie rozdaja ulotek na ulicach, nie zmuszają (czasem wręcz nawet nie zachęcają!) do praktykowania Starej Wiary a jednak katolicy uważają ich za coś złego i nienaturalnego. Gdzie tu logika?[/quote]


Śr sty 18, 2006 19:40
Zobacz profil
Post 
Jezus zwany Chrystusem prawdopodobnie dopuścił się jakiegoś przestępstwa politycznego (nazywano go królem żydowskim, co może mieć jakieś znaczenie), a nie wydali na niego wyroku Żydzi, jak nonsensownie to da się wyczytać z ewangelii, ale Rzymianie. Wiadome jest, że Piłat z Pontu był okreslany jako tyran i despota, także "żydobójca". Absurdem jest posądzać go o uległość wobec rzekomych nawoływań żydowskich.


Wt lut 21, 2006 14:46
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL