Witam Wszystkich serdecznie! W imieniu społeczności wajsznawów proszę,abyście dali nam spokój. Może najpierw poznajcie nas bliżej,a potem oceniajcie i wyzywajcie od "sekt".Jesteśmy legalni w Polsce, nie ma u nas narkotyków ani nic takiego-zapewniam. Od kilku wprawdzie dopiero miesięcy chodzę do świątyń iSKCONU, ale nie zauważyłam tam, ani ataków opętania, ni schizofrenii, narkotyków czy jakiegoś wyzysku. Ewentualna pomoc w ruchu w zwykłym sprzątaniu czy handlu odbywa się legalnie i na zasadzie dobrowolności-zawsze można zrezygnować. Poza tym przychodzą do nas nawet sami Hindusi przebywający w Polsce na stałe, co świadczy jednak o tym, że nasza doktryna wisznuizm gaudija jest częścią hinduizmu, a nie sektą. Są też członkowie tzw. bahktowie będący w ruchu po 20 i więcej lat, co tylko świadczy o tym, iż gdyby to była destrukcyjna sekta to swojego członka wykończyła by już po kilku latach maksimum. Najpierw nas poznajcie,a potem oceniajcie-jak już mówiłam. Sama Biblia zresztą wzięła się z naszych ksiąg WED- które są najstarszymi pismami religijnymi. A krysznaizm to religia mająca 5000 lat, czyli starsza od Waszej. Poznałam też bardzo otwarte i sympatyczne osoby-krysznowców, chociaż tak naprawdę do nigdy nikomu do końca nie ufam nawet sobie. Inna sprawa, że już czuję, jak rozwinęłam się duchowo,a trochę pokory i samodyscypliny też nikomu nie zaszkodziło, choć oczywiście uczymy też innych mądrych wartości jak antymaterializmu, spokoju,niestosowania przemocy miłości do Boga, prawdy ,dobroci dla bliźniego, nawet zdrowej diety bezmięsnej-wynikających z tzw. dharmy. Pozdrawiam zatem wszystkich katolików i zapraszam do dalszych komentarzy oraz bliższego poznania nas,a potem oceniania. Chwała Krysznie i Śri Praphupadzie- Haribol. Poza tym większość z nas żyje jak przeciętni ludzie, mamy domy, szkoły, pracę itp. Są też i nauczyciele wśród nas czy naukowcy. Jesteśmy tolerancyjni, uznajemy, że wszystkie religie wierzą w jednego Boga, tylko różnie można Go wyznawać i czcić. Jezusa też uznajemy, choć jako jedno wcieleń Boga. A do niektórych świątyń w Indiach nie wpuszczają wszystkich białych, nie tylko nas,a także inne wyznania w większości uznane za hinduistyczne. Pozdrawiam raz jeszcze. Hare Krishna. Dajcie już spokój organizacji Hare Krishna!!!

Kto Cię ocenił?
O co chodzi?
Dlaczego piszesz to co piszesz na forum katolickim?
Czy, jeśli faktycznie miały miejsce jakieś pomówienia, zwróciliście się na policje czy do sądu?
Pozdrawiam

Może nie wiesz co się pisze na tym forum, więc dam przykład z wczoraj:
viewtopic.php?p=526604#p526604
O wszystko.
Joga=reiki=medytacja wschodu=figurki/talizmany=....=Szatan
Dlatego że na forum katolickim katolicy nie piszą tylko o sobie.
Poza tym jest taka możliwość - chyba że chciałbyś "wycinać" takie osoby?
Ta, jasne.

Hmm, gdyby to był tylko problem wchodzenia do cudzego domu (katolicy) i panoszenia się tam według swoich obyczajów (dowolny inny ruch religijny) to by się dało wszystko ułożyć. Bo jak się idzie w gości to trzeba uwzględniać zwyczaje gospodarzy. To takie proste.

Niestety, w relacjach ludzi Kościoła z "braćmi odłączonymi" wiele pozostawia do życzenia. I nie wynika to z wzajemnego odwiedzania się, tylko z braku wzajemnego poszanowania się.
Specjalnie podałem jako możliwość sądy i policje bo są takie spory, które, moim zdaniem, powinno się tam rozstrzygać. No ale w normalnym kraju, gdzie są normalne sądy, normalna policja i normalni ludzie. Taki normalny kraj mamy budować !

Przykład, jaki podałeś, Elbrus, nie jest chyba jeszcze z tych skrajnych, złośliwych pomówień, a raczej jest to jakaś kąśliwość wynikająca ze spostrzegawczości osoby opiniującej. Ja bym się do tego nie przywiązywał.

Poza tym, goście przychodząc do gospodarzy na rozmowy światopoglądowe i religijne powinni się liczyć z tym, że prawem gospodarza jest wyrzucić uciążliwego lub zgoła nie pożądanego gościa z domu

Ja to wszystkich Was tulę do serca i otaczam modlitwą o Boży Pokój w Waszych sercach.
Nie mnie oceniać, kto jaką religię wyznaje, czy jakie ma poglądy. Nie znam zresztą większości religii, jestem ignorantem w tym zakresie, choć nie czuję się z tym źle.

Jezus prosił, byśmy się wzajemnie miłowali, a nie byśmy sprawdzali kto ma jakie wyznanie i miłowali jednych, a drugich nie.

I liczyć się z tym, że gospodarz ma prawo ci dać w twarz - ma prawo, jest u siebie.A jak byś sobie życzył?Jak ten brak poszanowania wygląda i z której strony?Z każdą obelgą czy uszczypliwością nie trzeba biegać do sądu - należy tylko wymagać odrobiny kultury.Goldian chce budować prawicowo-katolicki, a ty?Można to i tak nazwać.

A dlaczego katolicy podszywają się pod chrześcijaństwo?
Przecież to nie moja opinia - tyko zapytałem...Nie każdy ma taką wrażliwość do krysznaizmu jak ty - np. sami krysznowcy.Czy poganie na tym forum są uciążliwi?Czy poganie, heretycy i ateiści są na tym forum niepożądani?
Do tego stopnia że można ich wyrzucić bez podania przyczyny?Pewnie modlitwy te są odwzajemnione.I właśnie tu jest różnica - ty jesteś ignorantem, ale nie oceniasz; inni są ignorantami i oceniają.
W tym własnie sęk.Czyli chyba koleżanka się ze mną zgodzi - krysznowcy kroczą (jak nie po całości, to na pewno w większości) drogą nauczania Jezusa.
Niech katolicy też spróbują - warto!

A co jest złego w twierdzeniu, że te rzeczy mogą być zagrożeniami duchowymi? Dlaczego miałby ktoś o tym nie mówić? I co to ma wspólnego z tematem?

Jeśli ktoś jest katolikiem i się radzi w tych sprawach, co jest zgodne z nauką Kościoła, to - NIC.
Dlatego, że tego nie zna i nie potrafi ocenić inaczej, jak tylko powtarzając zasłyszane ostrzeżenia stowarzyszeń tzw. antysektowych.
Oczywiście nie ma w tym nic złego. Dopóki nie rozpowiada się kłamstw."Może najpierw poznajcie nas bliżej,a potem oceniajcie i wyzywajcie od "sekt". "

Czym innym jest naprowadzenie katolika na "właściwe tory", a czym innym określanie czyjejś wiary mianem "czczenia Szatana"
(jak to robił jakiś czas temu DanRism).

Może ustalmy parę faktów.
Jestem "on" a nie "ona". Nick "mały_kwiatek" zapożyczyłem od świętej Teresy Martin od Dzieciątka Jezus, która mówiła o sobie: "Chcę być jak mały kwiatek pod stopami Boga".
Na niniejszym forum czuję się gościem, a nie gospodarzem.
Do tzw. sekt mam stosunek zdystansowany, wiem, skąd się bierze popularność nowych grup religijnych, wiem też, że często nadzieje związane z tymi ruchami kończyły się płaczem, krzywdą, psychomanipulacją, śmiercią psychiczną a nawet fizyczną.
Nie rozciągam tego co wiem na wszystko co nazywa się nowymi lub odświeżonymi ruchami religijnymi, bo to nonsens. Każda sytuacja jest inna i ma swoją specyfikę. Aby się o niej wypowiadać, trzeba na niej się znać.

Dostrzegam przypadki psychomanipulacji w mediach, w tym w mediach państwowych.
Widzę próby skierowania tego co od wieków nazywało się "wychowanie dzieci i młodzieży" na drogę "nowoczesnej" psychomanipulacji. Ministerstwo Edukacji wpadło na świetny pomysł, aby uczyć nauczycieli zasad i metod NLP. To jest prawdziwy dramat.

To co widać często na forum, a co nazwano "paranoja antysektowa" (brrr...), to stanowisko katolików tradycyjnych, często nauczonych strachu przed kontaktem z jakimikolwiek innymi niż katolickie ruchami religijnymi. Stopień strachu jest bardzo różny i dlatego skutkuje różnie w wypowiedziach różnych osób, a także moderatorów.
Nawiasem, mówiąc poważnie, nakłada się na relacje między Kościołem i innymi ruchami religijnymi więcej jeszcze czynników. Jest tu i arogancja, agresja ruchów religijnych, wywołuje ona to samo po stronie przeciwnej.

Zachowajmy spokój i kierujmy się wskazówkami Jezusa o wzajemnym miłowaniu. Prąd i ruch religijny, jeśli jest autentyczny, to się obroni i poradzi sobie. Budujmy normalne Państwo i normalną społeczność świata, w których każdy będzie godny szacunku i miłości, bez względu na wiek, płeć, rasę, wyznanie, pochodzenie, orientację seksualną i kolor oczu.

Mam wątpliwość, czy Państwo prawicowo - katolickie może być Państwem "normalnym" dla lewicowców i nie - katolików. Chyba konstrukcja Państwa normalnego nie może opierać się na wyróżnianiu jakichkolwiek poglądów partyjnych i Kościołów.

Elbrus, rzuciłeś dziwny dla mnie wątek.
Czy uważasz, ze Kościół Katolicki miałby się tłumaczyć ze swej chrześcijańskości? Uważasz, że są w tym lub mogą być jakiekolwiek wątpliwości?

Dlatego żem napisał poprawnie: "A jak byś sobie życzył?" Tylko niestety czasem popularność ta jest tak duża, że członkowie zostają w nich już na stałe.
Niestety dla Kościoła.Czy liczysz jako nową grupę religijną:
- dowolną (nawet niezarejestrowaną),
- zielonoświątkowców (itp.),
- świadków jehowy,
- kółko tarota,
- hare-kryszna (itp.),
- krąg świętego ognia i wiatru (itp.),
- zrzeszenie prawdziwej prawdy i Prawdziwego Boga Energii (itp.),
- nowo utworzoną parafię rzymsko-Katolicką
i gdzie w tych grupach według ciebie jest ta "duża częstość psychomanipulacji"?
//nie rozuzmiałem tego: "Nie rozciągam tego...", dlatego chciałem doprecyzowaćTylko czasem agresywny jest jeden ruch a cierpią inne.Tylko że niektórzy miłować MUSZĄ, a inni tylko MOGĄ - obowiązku nie ma (i robią łaskę jak podadzą rękę).O Żydach w czasie holokaustu też tak by można powiedzieć.Tą rasę i wyznanie by jeszcze można znieść, ale pedalstwa tolerować nie można!Dla niektórych katolików nie byłoby normalne, a co dopiero dla nie-katolików.Zależy jak się rozumie "normalne państwo".Ja bym raczej wymagał, aby KK szerzył chrześcijańskość gdzie się tylko da.Niech Kościół (a raczej jego wierni !) się zdecydują: albo SVII i ekumenizm, albo "przedSVII" i anty-szatanizm-lamentum.
Nie można mieć obu.

Ksiądz Tishner kiedyś ładnie powiedział: "Ani katolik, ani Polak, ani nikt inny, nie mogą mieć w państwie większych praw, niż ma człowiek."

Elbrus, nic na to nie poradzę, że Kościół Katolicki jest rozrywany wewnętrznie przez te dwa kierunki, zidentyfikowane przez Ciebie w specyficzny sposób.
Dla mnie, jako katolika, to fatalne rozdarcie sprawia, że staram się zasypywać tę przepaść, tak, jak umiem. Katolików jest na świecie około miliarda, Elbrus, więc nie poganiaj Ojca Świętego i wyznawców Kościoła by robili coś, co Tobie wydaje się właściwe. Boże młyny wolno mielą się, jednak się obracają. Doczekasz się jedności w Kościele. Prędzej niż Ci się wydaje.
Będzie to jedność, której przyświecać będą słowa Jezusa: "Byśmy się wzajemnie miłowali".

Pozdrawiam

Zaraz, zaraz.

Rozumiem, że jest to protest przeciw krytyce organizacji ze strony osoby, która jest w niej od miesiąca.
Na drugim biegunie mam na przykład tego typu teksty:
http://www.psychomanipulacja.pl/art/har ... rmacje.htm

Osobiście organizacji nie znam, ale byłabym bardzo ostrożna z wchodzeniem do niej. Proponowałabym zauważyć, że tekst sugeruje, że ruch ma znamiona sekty destrukcyjnej, co nie ma absolutnie nic wspólnego z wyznawaniem jakiejkolwiek religii.

Jeśli to, co napisano w tym artykule, jest nieprawdą, proponuję pozwać do sądu Centrum Przedziwdziałania Psychomanipulacji. Obawiam się jednak, że jakieś podstawy do takich stwierdzeń mają...

Skoro nie ma, to w czym problem?
Czy osoby opracowujące "podstawowe informacje" o Hare Kriszna do strony psychomanipulacja.pl
skontaktowały się z osobami należącymi do jednej grupy (z jednego miasta) czy z osobami z całej Polski?

1. Ok, masz rację - kilku miesięcy, nie dopatrzyłam.
2. Nie wiem - proponuję zapytać na stronie psychomanipulacja.pl

A problem w tym, że jeśli to, co tam napisano jest prawdziwe przynajmniej w części przypadków, to należy przed tą grupą ostrzegać. Zostawienie "w spokoju" może się w takiej sytuacji skończyć dramatycznie.

Witaj! Nie zgadzam się z tym. Jakoś w innych religiach np. hinduiźmie nie są to zagrożenia,a procesy, które pomagają nawiązać kontakt z Bogiem połączyć się z nim...niestety samymi zmysłami zrobić się tego nie da z istotą ponadzmysłową tak na chłopski rozum, a wymienianie tzw. zagrożeń duchowych to niestety kojarzy mi się z interpretacją tzw. moherowych beretów, jak ich przynajmniej niektórzy nazywają, chociaż nie mówię, ze to ja tak jakąś grupę ludzi oceniam, tylko akurat inni tak ich nazywają..Myślę, że łączenie wszystkiegoz szatanem jako panem ciemności, jest przesadą i wiąże się z nieznajomością innej wiary.