Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 10:24



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 626 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 42  Następna strona
 Projekt "Zatrzymaj aborcje". Po raz kolejny o aborcji 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Soul33 napisał(a):
chwat napisał(a):
Ilość części społeczeństwa, nie uważająca bądź uważająca aborcję za zabójstwo, nie jest żadnym argumentem.

To jest kwestia kluczowa w kontekście stanowienia prawa.
Bez przekonania większości społeczeństwa takie emocjonalne teksty, jak Twój powyższy post, są całkowicie puste dla ponad połowy elektoratu, więc żadna partia prawa nie zmieni i całkowitego zakazu nie wprowadzi.
Być może jest to kluczowe w kontekście stanowienia prawa, z tym że zmiana prawa niekoniecznie jest powodem, dla którego się wypowiadam.

Soul33 napisał(a):
chwat napisał(a):
Fizjologicznie nierozwinięty mózg u zygoty, również określa człowieka, ponieważ zawiera informacje genetyczne na temat mającej się rozwinąć w przyszłości całej fizjologii człowieka, a w tym mózgu.

Dokładnie. Funkcjonalny mózg w przyszłości się rozwinie. Czyli wcześniej go nie ma.
Zgadza się, wcześniej go nie ma. Ale ponieważ istnienie mózgu np u noworodka nie daje mu mimo wszystko szans na samodzielne życie, nie można owego istnienia mózgu używać jako samodzielnego argumentu przeciw aborcji, lub nie istnienia (nie wykształcenia) mózgu jako przyzwolenia na aborcję. W tym momencie taka czy inna faza rozwoju człowieka (płodu) jest tylko etapem jego istnienia, a kryterium decydującym o życiu podlegającym ochronie, jest fakt jego zaistnienia jako taki, czyli pierwsze chwile połączenia się gamety męskiej i żeńskiej.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N lip 02, 2017 11:40
Zobacz profil
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Spotkanie z Rebekką Kiessling - działaczką pro life - poczętą w wyniku gwałtu.

http://www.radiomaryja.pl/multimedia/rozmowy-niedokonczone-obronie-zycia-mimo-cenzury-wizyta-rebekki-kiessling-polsce/


N lip 02, 2017 12:06
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Teresse napisał(a):
To uwagi do tych plakatów?

Też.

chwat napisał(a):
Ale ponieważ istnienie mózgu np u noworodka nie daje mu mimo wszystko szans na samodzielne życie, nie można owego istnienia mózgu używać jako samodzielnego argumentu przeciw aborcji, lub nie istnienia (nie wykształcenia) mózgu jako przyzwolenia na aborcję. W tym momencie taka czy inna faza rozwoju człowieka (płodu) jest tylko etapem jego istnienia, a kryterium decydującym o życiu podlegającym ochronie, jest fakt jego zaistnienia jako taki, czyli pierwsze chwile połączenia się gamety męskiej i żeńskiej.

Nigdy nie pisałem o żadnym samodzielnym życiu. To jest argument używany niekiedy przez drugą stronę ale nie ma on żadnego sensu.

Nadal jednak nie widzę argumentu, który mógłby wyjaśnić, z jakiego powodu dwie identyczne jakościowo istoty żywe - jak roślina i płód na wczesnym etapie rozwoju - mają tak różne prawa. Ja tu widzę pogląd jedynie arbitralny.

Dlaczego w ogóle człowiekowi przysługuje większa ochrona życia niż innym istotom żywym?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


N lip 02, 2017 12:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Soul33 napisał(a):
Nigdy nie pisałem o żadnym samodzielnym życiu. To jest argument używany niekiedy przez drugą stronę ale nie ma on żadnego sensu.
Argument kontrowany komunikatem jest bezwartościowy.
Cytuj:
Nadal jednak nie widzę argumentu, który mógłby wyjaśnić, z jakiego powodu dwie identyczne jakościowo istoty żywe - jak roślina i płód na wczesnym etapie rozwoju - mają tak różne prawa. Ja tu widzę pogląd jedynie arbitralny.
Wczesna faza rozwoju płodu i rośliny, zamieni się w przyszłości w istoty różne jakościowo. To fakt a nie arbitralność.
Cytuj:
Dlaczego w ogóle człowiekowi przysługuje większa ochrona życia niż innym istotom żywym?
Dlatego, że człowiek różni się od innych istot żywych. Czyżbyśmy dryfowali w stronę rozważań, czym się różni gołąbek od zwłaszczy?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N lip 02, 2017 12:44
Zobacz profil
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
My sobie tu kulturalnie dyskutujemy a dzieci sa zabijane przez rozszarpanie.

Potem ich los jest nieznany - nie wiem czy dalej wierzymy w limbus?

Oczywiscie wierze w to co kosciol nakazuje.


N lip 02, 2017 13:02
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Teresse napisał(a):
My sobie tu kulturalnie dyskutujemy a dzieci sa zabijane przez rozszarpanie.
Przez wywołanie porodu, a nie żadne "rozszarpanie". To już od dawna nie te czasy.

Cytuj:
Potem ich los jest nieznany - nie wiem czy dalej wierzymy w limbus?
Nieochrzczone dzieci idą do nieba.

Cytuj:
Oczywiscie wierze w to co kosciol nakazuje.
To nie dogmat. Zygota nawet nie spełnia definicji duszy, więc bezpośrednio to się w ogóle nie łączy w całość.

---

chwat napisał(a):
Argument kontrowany komunikatem jest bezwartościowy.
Zdolność do samodzielnej egzystencji nie jest argumentem za niczym w kontekście aborcji.

Poza tym wypowiadasz się czasem dość niejasno i tutaj nie ma pewności, co konkretnie miałeś na myśli.

chwat napisał(a):
Wczesna faza rozwoju płodu i rośliny, zamieni się w przyszłości w istoty różne jakościowo. To fakt a nie arbitralność.
"Będzie" - to znaczy, że obecnie nie jest. Płód we wczesnej fazie rozwoju nie ma żadnych aktualnych cech jakościowych różniących go od rośliny.

Tylko z takich faktów wynika dopuszczalność aborcji.

chwat napisał(a):
Dlatego, że człowiek różni się od innych istot żywych.
Wystarczy, że podasz jakąkolwiek cechę, która wyróżnia człowieka.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


N lip 02, 2017 17:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Soul33 napisał(a):
Nieochrzczone dzieci idą do nieba.


To nie jest przedstawienie nauki KRK na ten temat – wedle niej można mieć istotnie nadzieję że dzieci, które umierają bez chrztu, zostaną zbawione, jednakże o żadnym jednoznacznym postawieniu sprawy jak uczyniłeś to powyżej, oczywiście mowy nie ma.


N lip 02, 2017 17:22
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Racja. To nadzieja, a nie pewność. Dzięki za poprawienie.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


N lip 02, 2017 17:25
Zobacz profil
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Iago napisał(a):
Soul33 napisał(a):
Nieochrzczone dzieci idą do nieba.


To nie jest przedstawienie nauki KRK na ten temat – wedle niej można mieć istotnie nadzieję że dzieci, które umierają bez chrztu, zostaną zbawione, jednakże o żadnym jednoznacznym postawieniu sprawy jak uczyniłeś to powyżej, oczywiście mowy nie ma.


No wlasnie a jak tak nie jest ...- a gdzies czytałam znajde gdzie - ze te dzieci sa w niebie, ale nizej cos takiego- im sie wydaje ze maja pełnie Komunii z Bogiem, ale nie maja. To wyjatkowe swinstwo zas... komus nawet wiecznosc :mad:


N lip 02, 2017 18:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Nie chcę uciekać się tutaj do jakiś "ad personam" jednakże trochę wstyd że podobno dziennikarka z wykształcenia strzela takie niezrozumiałe, chaotyczne posty jak powyżej...

Zechciałabyś napisać to jeszcze raz, ale tak dla odmiany, składnie i zrozumiale?


Ostatnio edytowano N lip 02, 2017 19:12 przez Iago, łącznie edytowano 1 raz



N lip 02, 2017 19:06
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Zdumiewa lekceważące podejście ustawodawców państw do problemu aborcji.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N lip 02, 2017 19:07
Zobacz profil
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
:-) Po ad personam zaraz bedzie ad hitlerum


N lip 02, 2017 19:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Słucham?

To do czego niby się odnosi?


N lip 02, 2017 19:16
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Teresse napisał(a):
No wlasnie a jak tak nie jest ...- a gdzies czytałam znajde gdzie - ze te dzieci sa w niebie, ale nizej cos takiego- im sie wydaje ze maja pełnie Komunii z Bogiem, ale nie maja. To wyjatkowe swinstwo zas... komus nawet wiecznosc :mad:


Czy to sprawiedliwe?!? Kobieta morduje swoje dziecko, nie tylko odbiera mu życie ale paskudzi mu wieczność, po czym się wyspowiada i idzie do nieba?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N lip 02, 2017 19:18
Zobacz profil
Post Re: Projekt "Zatrzymaj aborcje". Od jesieni zbiorka podpisow
Iago napisał(a):
Słucham?

To do czego niby się odnosi?

Do tego ze poziom sie obniza.

Mogles po prostu napisac ze niezrozumiale sie wyraziłam.


N lip 02, 2017 19:20
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 626 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 42  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL