Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Trudniejsza zagadka
Jest teleturniej. Do wygrania masa forsy, np. milion. Są trzy bramki, za jedną jest nagroda. Wybieramy jedną. Wtedy prowadzący otwiera jedną z pozostałych gdzie nie ma nagrody. Pyta nas czy pozostajemy przy swoim wyborze czy teraz zmienimy. Zakładamy że chcemy wygrać, co robimy: pozostajemy przy wyborze, zmieniamy, czy tpo bez znaczenia?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
N sty 05, 2014 13:46 |
|
|
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Trudniejsza zagadka
Pozostajemy i wygrywamy kota Zonka
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
N sty 05, 2014 13:50 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
|
N sty 05, 2014 14:56 |
|
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Eeee. tam film psuje całą zagadkę
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
N sty 05, 2014 17:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Moze i psuje. Dalej uwazam, ze szanse sa te same. Blad wyjasnienia wiekszego prawdopodobienstwa jest w punkcie trzecim. Jezeli za otwartymi drzwiami wygranej nie bylo, to punkt 3 nigdy nie zaistnial. Licza sie tylko 1 i 2. Dlatego teoria o wiekszym prawdopodobienstwie przez zmiane nie ma uzasadnienia.
|
N sty 05, 2014 17:11 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
@ Kael
Autor filmu, singingbanana, nie myli się - jeżeli zmieni się decyzję, istnieje dwa razy większe prawdopodobieństwo wygranej. Da się to bardzo łatwo wyjaśnić: skoro wybieramy jedną z trzech bramek (czy kubków czy drzwi czy czegokolwiek) i nagroda jest tylko za jedną z nich, szansa na trafienie właściwej bramki za pierwszym razem wynosi 1/3, to jest dość oczywiste. Odkrycie jednej z pozostałych bramek, za którą nie ma nagrody, nie zmienia jednak prawdopodobieństwa sukcesu (bo niby czemu miałoby zmieniać?). Jeśli pozostaniemy przy swoim wyborze, szansa nadal pozostaje taka sama: 1/3. Z tego wynika, że jeśli dokonamy zmiany, prawdopodobieństwo na otrzymanie "miliarda baksów" wynosi 2/3, bo trzeciej opcji nie ma (nie ma przez to, że prowadzący pokazał nam, gdzie na pewno nie znajduje się nagroda).
|
Pn sty 06, 2014 8:55 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Z prawdopodobieństwem jest tak ja z procentami. Jedno i drugie nie żyje samo w sobie. @MIXer Prawdopodobieństwo możemy obliczyć tylko dla danej chwili. Załóżmy, ze wybraliśmy bramke nr 1. Po odsłonięciu jednej z bramek (powiedzmy nr 3) stajemy przed wyborem. Mamy dwie możliwości : nr 1 i nr 2. W jednej jest nagroda, w drugie nie. Wszelkie poprzednie uwarunkowania nie mają juz znaczenia. Mamy wybrac bramke nr1 lub nr2. Szansa na nagrodę w każdej z dwóch bramek wynosi w chwili decyzji równo 50%. Nie ma znaczenia, czy zmienimy bramkę (wybór bramki nr 2), czy nie zmienimy (wybór bramki nr 1). Szansy swa decyzją nie zmienimy. Andy72 napisał(a): Eeee. tam film psuje całą zagadkę Film sprowadza na manowce.
|
Pn sty 06, 2014 10:41 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Wybieramy bramkę, mamy 1/3 prawdopodobieństwa sukcesu. Czy samo odsłonięcie zwiększy nasz sukces do 1/2? To wyobraźmy sobie że mamy tylko wybór, bez odsłaniania i bez możliwości zmiany. Wybieramy, teraz wyborażamy sobie że ktoś odsłonił bramkę i mamy prawdopodobieństwo 1/2 !
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 11:13 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Dlatego nie lubie obliczania prawdopodobienstwa. Jak dla mnie @Koziol ma racje. Przed odslonieciem bylo 1/3, po odslonieciu jest 1/2 i zmienianie wyboru NIC nie zmieni w wyniku.
|
Pn sty 06, 2014 12:15 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Tak, nic nie robimy, a szansa się nam zwiększyła z 1/3 do 1/2.
Ale zaraz ! Nic nie robimy?? Przecież bramkę nr 3 odsłoniliśmy!!! W ten sposób wiemy, że w bramce nr 3 nie ma nagrody! Wyeliminowaliśmy przypadek, że nagroda jest w bramce nr 3 (albo tam była i dalszy wybór jest już bezprzedmiotowa). Skoro nie ma nagrody w bramce nr 3, to zwiększa się szansa, że jest w któreś z pozostałych bramek!
Autor tej zmyłki założył, że zwiększyła się szansa tej bramki, której nie wybraliśmy. To błąd! Zwiększyła się szansa w obu niewybranych bramkach.
|
Pn sty 06, 2014 13:08 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
To teraz bez odsłaniania i bez zmiany wyboru. Wybieramy bramkę, każdy się zgodzi że prawdopodobieństwo to 1/3. Jak je zwiększyć? Wyobrażamy sobie że ktoś odsłonił pustą bramkę i dzięki temu mamy połowę szans na wygranie! Przyznacie że bzdura?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 13:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
No wlasnie nie bzdura. Odsloniecie (wyeliminowanie) jednej z bramek, zmienia zbior mozliwosci. Ale na pewno nie zwieksza prawdopodobienstwa, ze nagroda jest akurat w tej bramce, ktorej nie wybralismy.
|
Pn sty 06, 2014 13:49 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Nie chcę za bardzo tłumaczyć abvy nie popsuć zagadki. Ale to by znaczyła że odsłonięcie bramki zwiększa nasze prawdopodobieństwo nawet gdy nic nie zmieniamy. W takim razie "wirtualne odsłonięcie" w myślach było by dobrym patentem na zwiększenie sobie prawdopodobieństwa
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 13:53 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
No wiec wlasnie moze nie zwieksza, ale zmienia. Jezeli znasz wynik trzeciej bramki i jest on negatywny, to pozostaja tylko dwie mozliwosci.
Dla mnie bezsensem jest zalozenie, ze nagroda jest z wiekszym prawdopodobienstwem akurat tam, gdzie my jej nie przewidujemy. Jest z takim samym.
|
Pn sty 06, 2014 14:03 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
A włąśnie tak jest. Rozpatrywałeś przypadek "wirtualnego odsłonięcia"
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 14:10 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|