Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Kozioł napisał(a): Za każdym razem prawdopodobieństwo, że w bramce będzie główna nagroda jest taka sama dla wszystkich bramek wśród których wybieramy.
Przypomina mi się liczenie prawdopodobieństwa w zakładzie Pascala. Wychodziło na to że prawdopodobieństwo istnienia życia po smierci wynosiło 50%, bo były dwie szanse: albo jest albo nie ma Kozioł napisał(a): juz w komfortowej sytuacji. Gdy odsłania sie bramke z symboliczną wygrana, to sugeruje mu się, że może wybrał zoonka. Stawia się go ponownie przed wyborem i sugeruje, że może jednak źle wybrał,
Ale chodzi o to że nigdy nie odkrywa się tej z wygraną! Nie jest tak że losuje się bramkę do odkrycia, ale że odkrywa się jedną, konkretną bramkę: nie tą wybraną, nie tą z nagrodą!
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 15:25 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
@Kozioł
Odwrotnie. Prowadzący odsłaniając jedną z bramek, przekazuje graczowi informacje, że jego wybór jest błędny. To nie jest manipulacja graczem, tylko podpowiedź.
|
Pn sty 06, 2014 15:27 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Nie. Odsłaniają inną bramkę, nie jego. GDyby tak było to pozostając przy swoiim miałby 0% szansy a nie 1/3
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 15:29 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
No właśnie o to mi chodzi. Wystarczy rozpisać sobie wszystkie warianty możliwych decyzji, wtedy faktycznie wychodzi, że gdyby pozostać przy swoim, to w rachunku prawdopodobieństwa wyjdzie się na tym gorzej. Dobra zagadka Andy72 . Pokazuje pięknie, jakie problemy ma nasz umysł z przestawianiem się z myślenia intuicyjnego na racjonalny.
Ostatnio edytowano Pn sty 06, 2014 15:36 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Pn sty 06, 2014 15:34 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
I to znacznie gorzej: 1/3, mniej niż połowę, więc się raczej nie wygra, a w przeciwnym razie 2/3, więcej niż połowę, 2 razy więcej.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 15:35 |
|
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Moja podpowiedż: moja bramka to 1/3, ta druga reprezentuje dwie bramki: siebie i tą odkrytą.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 15:36 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Trudniejsza zagadka
Val, chcesz powiedzieć, że wybranie innej bramki na drugim etapie zwiększa prawdopodobieństwo wygranej??
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pn sty 06, 2014 15:38 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
To już popsuję do końca zagadkę i wytłumaczę: Weżmy przykład że nie ma odsłaniania. Po prostu wybieram jedną z trzech bramek. A prowadzący pyta: nadal twierdzisz że jest w tej bramce czy też że w dwóch pozostałych? Oczywiście w dwóch pozostalych.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 15:42 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Tylko że po odsłonięciu pustej bramki 3 nie wchodzi ona już do wyboru. Jest nowe zdarzenie: bramka 1, czy bramka 2. Prawdopodobieństwo dotyczy danego wydarzenia, nie jest wartością dodaną przechodząca w spadku. Zainteresuj się np. prawdopodobieństwem warunkowym. Wybór prawidłowej bramki pod warunkiem, że jedna z niewybranych jest pusta wynosi ... 50% Nie wiem na jakim poziomie edukacji uczą tego teraz, ja uczyłem sie w 8 podstawówki, czyli dzisiejsza 2 gimnazjum.
|
Pn sty 06, 2014 16:23 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Kozioł napisał(a): Wybór prawidłowej bramki pod warunkiem, że jedna z niewybranych jest pusta wynosi ... 50% Są dwie bramki, ale w jednej jest 2 razy większe prawdopodobieństwo niż w drugiej.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 16:25 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Tyle, ze rownie dobrze mozna polaczyc moja wybrana bramke z ta wirtualnie odslonieta. I wtedy ja mam wieksza szanse. To jest bledne myslenie.
|
Pn sty 06, 2014 16:29 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Andy72 napisał(a): Kozioł napisał(a): Wybór prawidłowej bramki pod warunkiem, że jedna z niewybranych jest pusta wynosi ... 50% Są dwie bramki, ale w jednej jest 2 razy większe prawdopodobieństwo niż w drugiej. Możesz to zdanie powtarzać w nieskończoność ale nie stanie sie prawdziwe. Proponuje doświadczenie. Poproś kogoś do tej zabawy. Wykorzystajcie np. 3 kubki i monetę. Sprawdź swoją teorię eksperymentalnie przy jak największej ilości prób.
|
Pn sty 06, 2014 16:31 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Trudniejsza zagadka
Nie, ta odsłonięta bramka jest jedną z tych, które NIE wybrałeś Były nawet pisane programy komputerowe i potwierdzały to, przy np. 10 tysiącach prób
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn sty 06, 2014 16:31 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Trudniejsza zagadka
Ale co potwierdziły, bo sie pogubiłem?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pn sty 06, 2014 16:32 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Trudniejsza zagadka
Andy72 napisał(a): Przypomina mi się liczenie prawdopodobieństwa w zakładzie Pascala. Wychodziło na to że prawdopodobieństwo istnienia życia po smierci wynosiło 50%, bo były dwie szanse: albo jest albo nie ma Mnie też się coś przypomina, konkretnie pewien żarcik: jakie jest prawdopodobieństwo trafienia szóstki w totolotka? 50%, bo albo trafisz, albo nie.
|
Pn sty 06, 2014 16:33 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|