Ciało w Raju

arcana85

Zainspirował mnie OT z tematu "Na ile wspólnota wczesnochrześcijańska była świadoma Trójcy?" odbywający się tutaj:
viewtopic.php?f=46&t=21147&start=120

Dlatego pozwoliłem sobie przenieśc posty z tamtego OT do nowego tematu.

nieja napisał(a):

A ja nie rozumiem tego wzięcia do nieba z ciałem. Przecież warunki dla ciała panują tylko tutaj na ziemi.
Jezus, gdy przyszedł na ziemię, jadł, pił, spał.
Nie wiem jak może zachowywać się ciało Maryji, które jak wiadomo zostało wzięte do nieba? Przecież już na wysokości kilkunastu kilometrów zamarznie na kamień? A jeżeli przedostałoby się w próżnię kosmiczną, to zostanie prawdopodobnie rozerwane?

Kamyk napisał(a):

Ciężko mi uwierzyć, że Ty tak na serio... Dlatego proszę o trzymanie odpowiedniego poziomu dyskusji

0bcy_astronom napisał(a):

nieja napisał(a):

A ja nie rozumiem tego wzięcia do nieba z ciałem. Przecież warunki dla ciała panują tylko tutaj na ziemi.
Jezus, gdy przyszedł na ziemię, jadł, pił, spał.
Nie wiem jak może zachowywać się ciało Maryji, które jak wiadomo zostało wzięte do nieba? Przecież już na wysokości kilkunastu kilometrów zamarznie na kamień? A jeżeli przedostałoby się w próżnię kosmiczną, to zostanie prawdopodobnie rozerwane?

Ale ty tak na serio? Czy według Ciebie wniebowzięcie to jest zabranie do nieba czy do raju?
Mi się wydaje, że do raju, bo po co Maryja miałaby atmosferę przekraczać?

Chyba, że dałem się wkręcić i Ty tak dla żartu a ja Ci to tu tłumaczę

0bcy_astronom napisał(a):

Chyba... chyba że tobie się wydaje że nasze niebo (nasz raj) jest w niebie (gdzieś przy stratosferze), ale my mamy trochę inne zdanie na temat "miejsca" naszego raju. (już odchodząc od tego, że tu chodzi o stan ducha a nie miejsce)

To mi przypomina po prostu zabawę słowami:
Pewien mężczyzna mówi do towarzyszącej mu kobiety
- Jesteś taka piękna... przypominasz mi moją zmarłą sprzed laty żonę...
Na to Przechodzień
- Dobry Boże! Mam nadzieję, że z czasów kiedy jeszcze żyła.

:-)

Pozdrawiam.

nieja napisał(a):

A czy nie jest tak, że raj ma być tutaj na ziemi?
Czy pomyliłem coś z filozofią ŚJ?
Ale jest mowa że w raju będzie lew z jagnięciem leżeć obok człowieka, i nikt nikogo nie zje, jakoś tak. Więc skoro będzie lew z jagnięciem, to raj chyba będzie na ziemi?

0bcy_astronom napisał(a):

Owszem, raj był tu na ziemi i znów będzie, ale z tego co ja wiem to nie będzie to ta obecna, zanieczyszczona, chora i umierająca ziemia tylko "całkiem nowa". Ale to stanie się po ponownym przyjściu Jezusa i po tym jak odzyskamy nasze (też nowe) ciała.
Przed tym jak trafimy do raju to idziemy do nieba (oczywiście zakładając, że tam trafimy), ale niebo nie jest miejscem tylko stanem dycha. Niebo to stan bliskości z Bogiem, stan szczęścia i uczucia spełnienia dla duszy. Oczywiście musi to też być w jakimś miejscu, ale to czy jest ono w stratosferze, czy w innym wymiarze, czy w naszym albo w sposób dla nas niezrozumiały, czy w jeszcze innym, to myślę, że jest teraz dla nas najmniej istotne. ;-)

Dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych, nakarmił tysiące ludzi koszykiem ryb to i Maryję weźmie do siebie z jej ciałem w staki sposób, że nic się jej nie stanie... czy to możliwe? Poczytaj o czymś takim jak "zaśnięcie w Panu" to troszkę przybliży to o czym mówię. ;-)

mazli napisał(a):

0bcy_astronom napisał(a):

Owszem, raj był tu na ziemi i znów będzie, ale z tego co ja wiem to nie będzie to ta obecna, zanieczyszczona, chora i umierająca ziemia tylko "całkiem nowa".

"Następnie ujrzałem nowe niebo i nową ziemię, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły. Również morza już nie ma. I zobaczyłem, że z nieba od Boga zstępuje miasto Święte, nowe Jeruzalem..." (Ap 21, 1-2)
Zaznaczyć należy, iż odnośnie nowych nieba i ziemi bardziej niż o sens materialny czy chronologiczny chodzi o doskonały, nowy porządek który ma nastąpić. Nowe Jeruzelm oznacza tyle, co nowy lud Boży.