Jest pewna niezgodność logiczna w biblii - a mianowicie:
Zakłada się, że bóg jest wszechwiedzący i jest ponad czasem. Chciałbym się dowiedzieć, co ma oznaczać wolna wola? Jeśli jest na prawdę wszechwiedzący, to doskonale wie, jak postąpimy, co zrobimy i tak dalej. Wobec tego jesteśmy dla niego tylko filmem, a nie można przecież powiedzieć, że postacie filmowe mają wolną wolę. Czy więc bóg chrześcijański nie jest całkowicie wszechwiedzący? Jeśli tak - oznacza to więc, że według katolicyzmu jest to jedynie wszechpotężna istota, która jednak ma pewne ograniczenia. A jeśli ma ograniczenia, to dlaczego składać temu hołd? Chrześcijanie poddają się bogu, bo jest silny i obiecał co nieco?

Akurat w tym nie widze jakiejś szczególnej sprzeczności to, że wie co zrobimy nie znaczy, że nie mamy wolnej woli w tym filmie każdy aktor pisze sobie role a producent nie ingeruje zanadto w akcje jedyne co wydaje się nielogiczne to sens tego przedstawienia w sytuacji gdy od początku wiadomo jak się skończy, równie dobrze mogłoby się nigdy nie zacząć .

Wyobraź sobie to tak: dostajesz szklaną kulę dzięki której możesz obserwować każdy szczegół przyszłości pewnego człowieka. Czy to, że go jedynie podglądasz w przyszłości oznacza, że odebrałeś mu wolną wolę? Nie.

Atei. To oznacza, iż nie ma czegoś takiego jak wolna wola. Nigdy nie była mu dana. Skoro wiadomo co zrobi, to znaczy iż teoretycznie mając wybór NIE MA on wyboru, bo NIC nie wpływa na jego decyzję. Nawet jeśli powiem mu, żeby tego nie robił, zamknę go w klatce i nie wypuszczę - i tak to się stanie, niezależnie od wszystkiego. Nie ma wobec tego wolnej woli. Skoro od początku bóg wiedział np., że zakazanie Ewie brania jabłka tak się skończy, że anioł, się zbuntuję, to dlaczego tak zrobił? To tak jakby położyć złodziejowi przed nosem milion złotych, a potem pójść do kuchni, a gdy on je zabierze - zawołać policję, która go złapie i ukarze. To prowokacja.

1. Wszechwiedza Boga, upraszczając po naszemu - "znajomość przyszłych wydarzeń" - nie determinuje tych wydarzeń - wolna wola stworzeń jest zachowana
2. Bóg zna wszystkie wydarzenia dlatego, że dla Niego wszystkie one są teraźniejsze - On sam znajduje się poza czasem

Problem wynika z tego, że powszechnie przyjęta jest błędna definicja wolności, a właściwie jej brak. Wolność = zawsze wybierać prawdę.

Wobec tego jesteśmy tym filmem. A jak dla mnie, postacie, które poruszają się po ekranie mojego telewizora w nieskończoność tak samo - nie mają wolnej woli.
Temat chyba powinien zostać zamknięty ;P

Co to jest czas?

Dobre pytanie. Ja się nad tym zastanawiam już od lat i jakoś nie mogę do niczego dojść.

Czas... czas tak samo jak dobro to pojęcie natury naturalnej. Nie trzeba tego definiować a i tak każdy wie co to jest i każdy myśli trochę inaczej.

Bóg jest poza czasem bo będzie jest i był na raz.

A główny problem autora polega na tym, że szuka błędu w "argumentach" a nie we wnioskach. Bo to wnioski są złe, a nie to z czego one wychodzą.

1 => 0 wtedy zdanie jest nieprawdziwe Tak więc można dobrze mówić ale wysnuć zły wniosek.

Odesłałbym do tematu "Przyczynowość i czas" w dziale "Wiara i nauka", gdzie swojego czasu próbowałem przedstawić naukowy pogląd na to, czym jest czas:
viewtopic.php?t=12648&postdays=0&postorder=asc&start=390

Może podasz ten błąd?[/code]

Błąd...

Bóg zna przyszłość => Człowiek nie ma wolnej woli.

Początek jest dobry. Wniosek też ma "swój sens"
Ale jedno nie wynika z drugiego.

Matematycznie.

Wiemy, że...
Bóg zna przyszłość - zdanie logicznie prawdziwe (wartość logiczna zdania równa 1)
Człowiek ma wolną wolę - zdanie logicznie prawdziwe (wartość logiczna zdania równa 1)
Więc jeżeli powiedzielibyśmy, że np. Bóg nie zna przyszłości to wartość logiczna tego zdania będzie równa 0.
Tak samo z przypadkiem drugim.

Jeżeli z zdania prawdziwego (1) wynika zdanie fałszywe (0) To znaczy, że błąd jest między jednym a drugim czyli między podaniem argumentów a wyciągnięciem wniosków. Wraz z wyciągnięciem złych wniosków same wnioski też są złe.

nadałem tym zdaniom wartości 1 bo są to aksjomaty.
Aksjomaty nie mogą być sprzeczne tak więc tylko błąd może być w tym co z nich wysnuwamy.

Założyłeś z góry, że moje zdanie jest fałszywe - 0.
Rozumiem, że dla was filmowi aktorzy mają wolną wolę, czy nie?(odpowiedzcie na to pytanie...)

Nie nie o to chodzi.
Ja mówię o aksjomatach - pewnikach - one zawsze są równe jeden.
Jeżeli jeden aksjomat przeczy drugiemu w jakiś sposób to błąd może być tylko we wnioskach.

A odnośnie twojego pytania - aktorzy nie mają wolnej woli a powiedz mi - czy uczestnicy Big Brothera mają wolną wolę?