Wyjątkowość ofiary Jezusa w świetle pewnych faktów
Autor |
Wiadomość |
Peter
Dołączył(a): So mar 07, 2009 15:57 Posty: 122
|
Wyjątkowość ofiary Jezusa w świetle pewnych faktów
Załóżmy, że ukrzyżowanie Jezusa miało miejsce. Dlaczego jednak to wydarzenie, choć niewątpliwie bardzo dramatyczne, uchodzi za coś wyjątkowego i niepowtarzalnego? O tym, że wcale tak nie jest, świadczy choćby ten artykuł opisujący coroczne wydarzenia na Filipinach, o których być może nie każdy wie:
http://fakty.interia.pl/newsroom/news/f ... wac,892885
Skoro corocznie pojawia się kilkunastu chętnych do ukrzyżowania, to cóż takiego wyjątkowego było w ofierze Jezusa? Dlaczego miała ona mieć moc zbawczą, a ofiara opisywanych w artykule ludzi-nie? Różnica polega tylko na tym, że współcześni ochotnicy nie giną w czasie takiej ceremonii. Tak, tylko-wszak jak naucza Kościół, Jezus też "umarł" tylko chwilowo, a jako Bóg, czyli byt, któremu przypisuje się wszechmoc, mógł w każdej chwili powrócić ponownie na ziemię w cielesnej postaci. Co więc właściwie Chrystus poświęcił (pomijam fakt, że sam zabieg ukrzyżowania do najprzyjemniejszych nie należy) ?
|
Pt kwi 17, 2009 21:14 |
|
|
|
|
jogurt
Dołączył(a): Śr lut 04, 2009 14:35 Posty: 174
|
Ermmm... Ten argument to tak na poważnie?
|
Pt kwi 17, 2009 21:46 |
|
|
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Wow. Krzyżują ludzi! Czemu w Polsce czegoś takiego nie zorganizują? Zaraz polecę zobaczyć, to musi być niezłe widowisko
Na czym ta "wyjątkowość" ma polegać? Na tym że prowadzi do takich patologii?
|
Pt kwi 17, 2009 22:26 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Wyjątkowość ofiary Jezusa w świetle pewnych faktów
Peter napisał(a): Różnica polega tylko na tym, że współcześni ochotnicy nie giną w czasie takiej ceremonii. Tak, tylko-wszak jak naucza Kościół, Jezus też "umarł" tylko chwilowo, a jako Bóg, czyli byt, któremu przypisuje się wszechmoc, mógł w każdej chwili powrócić ponownie na ziemię w cielesnej postaci. Co więc właściwie Chrystus poświęcił (pomijam fakt, że sam zabieg ukrzyżowania do najprzyjemniejszych nie należy) ? Różnica jest duża, bo Jezus z opowieści biblijnych był Bogiem, synem Boga, więc dla niego "śmierć" na krzyżu znaczyła może mniej, niż dla współczesnych fanów , którzy się krzyżują chwilowo, czy biczują... znaczyła mniej, niż dla większości wizyta u dentysty.
To był taki teatr dla ubogich.
Rozumem.
|
So kwi 18, 2009 7:31 |
|
|
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Re: Wyjątkowość ofiary Jezusa w świetle pewnych faktów
Peter napisał(a): Skoro corocznie pojawia się kilkunastu chętnych do ukrzyżowania, to cóż takiego wyjątkowego było w ofierze Jezusa? Dlaczego miała ona mieć moc zbawczą, a ofiara opisywanych w artykule ludzi-nie? Różnica polega tylko na tym, że współcześni ochotnicy nie giną w czasie takiej ceremonii. Tak, tylko-wszak jak naucza Kościół, Jezus też "umarł" tylko chwilowo, a jako Bóg, czyli byt, któremu przypisuje się wszechmoc, mógł w każdej chwili powrócić ponownie na ziemię w cielesnej postaci. Co więc właściwie Chrystus poświęcił (pomijam fakt, że sam zabieg ukrzyżowania do najprzyjemniejszych nie należy) ?
ciekawe myśli poruszyłeś.
niestety nie do końca właściwie wyjaśniłeś.
dlaczego ofiara miała moc zbawczą?
1 Dlatego, że Jezus był człowiekiem doskonałym .To znaczy bezgrzesznym. czyli przez całe swoje życie nie popełnił żadnego grzechu.
Nawet malutkiego.
Dlatego też ofiara z jego ciała miała taką dużą wartość.
2 Jezus oddając swoje ciało nie mógł już go z powrotem odzyskać.Gdyby mógł czy to by była za ofiara,okup?.Byłaby to "ofiarka","okupek" .A przecież jego śmierć miała dać ludziom życie wieczne.A wiec Jezus umarł raz na zawsze, koniec jego życia był dla ludzi nadzieja na życie wieczne.
To tak jak z okupem. Jeśli płaci się porywaczom okup za uwolnienie kogoś z niewoli to nie można z powrotem odzyskać pieniędzy.
Tak samo z Jezusem .nie można odzyskać ciała z okupu.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
So kwi 18, 2009 18:17 |
|
|
|
|
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Ale co w takim razie ze Zmartwychwstaniem?
|
N kwi 19, 2009 11:55 |
|
|
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Kamyk napisał(a): Ale co w takim razie ze Zmartwychwstaniem?
czyli co zmartwychwstaniem?
było .
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
N kwi 19, 2009 12:15 |
|
|
Peter
Dołączył(a): So mar 07, 2009 15:57 Posty: 122
|
Jeśli było, to znaczy, że Jezus tak naprawdę NICZEGO nie poświęcił, bo nadal żyje i w każdej chwili, jeśli tylko zechce, może sobie przybyć tu znowu w takiej postaci, jaką tylko sobie wymyśli.
|
N kwi 19, 2009 12:48 |
|
|
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Peter napisał(a): Jeśli było, to znaczy, że Jezus tak naprawdę NICZEGO nie poświęcił, bo nadal żyje i w każdej chwili, jeśli tylko zechce, może sobie przybyć tu znowu w takiej postaci, jaką tylko sobie wymyśli.
Jezus oddał na ofiarę swoje ciało.
(19) Mamy więc, bracia, pewność, iż wejdziemy do Miejsca Świętego przez krew Jezusa. (20) On nam zapoczątkował drogę nową i żywą, przez zasłonę, to jest przez ciało swoje.
(19) Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę! (20) Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana.
Jezus oddał za ludzi "ciało" i "krew".
wiec nie może przybyć w takiej postaci jaka sobie wymyśli.
Oddał swoje ciało raz na zawsze.
"To bowiem uczynił raz na zawsze, ofiarując samego siebie.
Dlatego to jest tak wartościowa ofiara .
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
N kwi 19, 2009 13:41 |
|
|
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
Cytuj: Jezus oddał za ludzi "ciało" i "krew". wiec nie może przybyć w takiej postaci jaka sobie wymyśli.
Zdajesz sobie sprawę, że kwestionujesz jego wszechmoc?
_________________ MÓJ BLOG
|
N kwi 19, 2009 14:06 |
|
|
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Epikuros napisał(a): Cytuj: Jezus oddał za ludzi "ciało" i "krew". wiec nie może przybyć w takiej postaci jaka sobie wymyśli. Zdajesz sobie sprawę, że kwestionujesz jego wszechmoc?
Nic nie kwestionuję.
Jezus nigdy nie uważał się za wszechmocnego a poza tym co ma wszechmoc do oddania okupu za ludzi.?
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
N kwi 19, 2009 22:50 |
|
|
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
jafo napisał(a): Epikuros napisał(a): Cytuj: Jezus oddał za ludzi "ciało" i "krew". wiec nie może przybyć w takiej postaci jaka sobie wymyśli. Zdajesz sobie sprawę, że kwestionujesz jego wszechmoc? Nic nie kwestionuję. Jezus nigdy nie uważał się za wszechmocnego a poza tym co ma wszechmoc do oddania okupu za ludzi.?
Może zatem przypomnisz sobie podstawowe dogmaty wiary katolickiej, które to mówią nam, że Jezus jest Bogiem, a Bóg jest wszechmogący.
Jeśli więc uważasz, że Jezus nie jest wszechmogący, to nie jesteś katolikiem.
_________________ MÓJ BLOG
|
N kwi 19, 2009 23:03 |
|
|
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Epikuros napisał(a): Może zatem przypomnisz sobie podstawowe dogmaty wiary katolickiej, które to mówią nam, że Jezus jest Bogiem, a Bóg jest wszechmogący.
Jeśli więc uważasz, że Jezus nie jest wszechmogący, to nie jesteś katolikiem.
raczej Bóg jest wszechmocny.
chyba tematem nie jest moja skromna osoba ale wyjątkowość ofiary jezusa.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
N kwi 19, 2009 23:08 |
|
|
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
Cytuj: raczej Bóg jest wszechmocny.
Wypraszam sobie wręcz wyskakiwanie z tak skrajnie niskim poziomem...
Bóg jest wszechmogący? A Jezus nie jest Bogiem?
_________________ MÓJ BLOG
|
N kwi 19, 2009 23:14 |
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Epikuros - przypominam, że nie każdy na tym forum musi być Chrześcijaninem, więc nie dla każdego Jezus musi być Bogiem. Są i tacy, którzy uważają Jezusa za nie-boga, jedynie jakieś doskonałe stworzenie! A to nie jest temat Kim dla Ciebie jest Jezus, więc nie ciągniemy tego!
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pn kwi 20, 2009 7:11 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|