Zastanawiam się dlaczego katolicy uważaja swoją religię za monoteistyczną? Przecież wypełnia ona całkowicie definicję politeizmu. Definicja tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Politeizm
1. Jak można przeczytać: [W politeizmie bóstwa]"zazwyczaj nie są wszechwiedzące ani wszechmogące, choć są o wiele bardziej potężne od ludzi i nieśmiertelne." Oprócz Boga Jahwe mamy w katolicyzmie do czynienia z takimi bóstwami jak:
- Szatan
- aniołowie
- Matka Boska
- złe duchy, demony
- Święci i Błogosławieni (którzy również otrzymują po śmierci przymioty bóstw)
- (temat Trójcy zostawię na później)
To, że katolicyzm nie nazywa ich bóstwami o niczym nie świadczy, to tylko kwestia nazewnictwa.
2. Czytajmy dalej: "Politeistyczne bóstwa mogą w mitach rodzić się, zakochiwać, walczyć między sobą."Bóstwa katolickie:
- rodzą się wzajemnie - Jezus, który jest "zrodzony a nie stworzony przed wszystkimi wiekami, Bóg z Boga".
- walczą ze sobą (Szatan z Bogiem, demony z aniołami)
3. "W religiach politeistycznych bogowie mają zdefiniowane osobowości i sfery, którymi się zajmują." Dokładnie jak w katolicyzmie:
- Szatan - władca piekieł
- Aniołowie Stróże - zajęci wsparciem żyjacych ludzi
- Aniołowie w ogóle, podzieleni na zastępy, z których każdy ma swoją "osobowość i sferę, którą się zajmuje" a nawet charakterystyczny wygląd.
4. "Cechą większości religii politeistycznych jest występowanie panteonów, czyli hierarchii bóstw." Katolicyzm stworzył aż 9 poziomów hierarchi dla samych tylko Aniołów, z których każda hierarchia jest bliższa najwyższej w hierarchii istocie, czyli Adonai.
5. "Bogów w obrębie panteonu łączą zazwyczaj więzi pokrewieństwa czy też małżeństwa." Tak dzieje się w katolicyzmie:
- Bóg Ojciec i Jezus Chrystus, zrodzony przez niego
- Matka Boska i Jezus, czyli matka i syn (choć przyszywany)
6. "Liczba bogów w panteonie może symbolizować kompletność" - jak liczba "3" w najwyższej hierarchii bóstw w panteonie katolickim. Właśnie - Święta Trójca to już nie jedna Osoba Boska a 3 Osoby (choć 3 w jednym). Cała "tajemnica Trójcy Świętej" polega właśnie na tym, że katolicy stworzyli panteon 3 najwyższych bogów a jednocześnie nie chcieli uznać się za religię politeistyczną (choćby dlatego, że potępia je sam Stary Testament), więc postanowili, że oczywistą sprzeczność między istnieniem trzech bóstw a istnieniem "jedynego Boga" nazwą "wielką tajemnica wiary" i sprawa załatwiona. Zresztą w tym miejscu akurat nie sposób nie zgodzić się ze Świadlkami Jehowy, którzy zauważają przytomnie, że skoro Jezus modlił się do Boga Ojca to nie mógł być nim samym.

Cóż za steki bzdur . Szatan to bóstwo . Atheista to buddysta , to nic że ateiści nie nazywają się buddystami to tylko kwestia nazewnictwa.

Nie nazywają siebie buddystami, ponieważ nie kroczą szlachetną ośmioraką ścieżką ku wyzwoleniu - nie ten jest buddystą kto przyjmuje buddyjską wizję świata, tylko ten kto buddyzm praktykuje.

Bardzo to wielki problem dla ateistów, czy katolicyzm jest mono- czy politeistyczny. Raczej powinni się cieszyć - przecież o wiele większym szacunkiem darzą religie politeistyczne. Ale nie: politeizm generalnie lepszy, ale kiedy chodzi o katolicyzm, to gorszy. Jeszcze jedna zasada ateistycznej logiki: w odniesieniu do katolicyzmu wszystko jest złe, nawet jeśli w innych kontekstach jest dobre. Żałosne.

Kiedy Kara Mustafa wielki wódz Krzyżaków ciągnął z ogromnym wojskiem przez Alpy na Kraków...

Judaizm mówi o jednym Bogu. W Starym Testamencie odwołania do jednego wszech... są jednoznaczne. Muzułmanie też wierzą w jednego Boga - co zresztą w samym ich wyznaniu. Jest jeden Bóg, zaś Mahomet jest jego prorokiem.
Jezus zaś przedstawia się jako syn Boży i mówi, że nie jest Bogiem lecz synem Bożym, pomazańcem, wybrańcem itd.
Natomiast Kościół katolicki można posądzić o stopniową politeizację wiary Izraelskiej. Początkowo bowiem chrześcijanizm miał być religią żydowską skierowaną do żydów (vide najpierw nauczajcie owieczki Izraela) i mamy do czynienia z podkreśleniem słowa "wybrany". Naród żydowski był wybrany, Chrystus był wybrany.
Ale tworzący się Kościół w Rzymie, gdzie nie było rzecz jasna żydów musiał się sporo natrudzić aby zyskać posłuch - tak więc Maria matka Jezusa została "Matką Boską", Jezus awansował na Boga - chociaż nigdy sam siebie tak nie nazwał - wręcz podkreślał relacje - syn - on - Ojciec - Bóg. Ale KRK wytworzyło i narzuciło interpretacje taką, iż Jezus stał się Bogiem. Prawdopodobnie żeby podkreślić sakramenty - wówczas status kapłanów jak i wyższych duchownych uległ podniesieniu.
Zmiany i trendy tych zmian jakie zaszły w Kościele faktycznie zmieniły podejście do Boga - które powinno być jednak starotestamentowe.

Polecam:
http://www.ministranci.pl/nr/biblia/naj ... pawla.html

"Kościół w Rzymie prawdopodobnie mógł zostać założony przez rzymskich Żydów, którzy nawrócili się w dzień Pięćdziesiątnicy (Dz 2,10). Znajdowali się też tam chrześcijanie nieżydowscy, a prócz Pawła Kościoły zakładali też inni misjonarze. Stało się to przyczyną różnych sporów, także wśród samych Żydów, dlatego w 49 r. cesarz Klaudiusz wydał edykt nakazujący Żydom opuszczenie Rzymu. "

Wypędzenie Żydów z Rzymu w 49 r. przez Klaudiusza to powszechnie znany fakt historyczny, o którym przeczytasz w każdej książce o historii tego okresu.



Podaj mi jakiekolwiek źródło kościelne, w którym jest napisane, że Maryja to "Matka Boska", a nie "Matka Boża". Matka Boża oznacza, że urodziła Boga, a boska - że posiada atrybuty boskie. Z pierwszą tezą Kościół się zgadza, z drugą - nie.



Polecam: http://watchtower.org.pl/jz-jezus.php



Przyznaję, że nie rozumiem, kogo masz na myśli pisząc "wyżsi duchowni". Kapłanem jest i ksiądz diecezjalny, i zakonnik, i biskup i papież.

Pozdrawiam

Jaki przyszywany Syn? - mocno pokręciłeś.

Ale przecież istnieją parafie pw. Matki Boskiej:
- w archidiecezji białostockiej np. Matki Boskiej Anielskiej w Czarnej Wsi,
- w samej Bydgoszczy aż 5 pw. Matki Boskiej,
- w diecezji płockiej aż 13,
- tylko w dekanatach Łodzi aż 8.
Dalej wyliczać?

Więc jak to jest z tą Matką Boską? Zgodnie z nauka Kościoła czy nie?

A na poważnie skąd atheist czerpałeś swoją "wiedzę" Pozdrawiam

nie zrozumiałaś ironii?


Prowokujesz.
Czasami mądrze, a czasami... niemądrze.
Tym razem wyjatkowo niemądrze.
Czy to znak, że kończą Ci sie tematy?

Dla mnie oficjalnym stanowiskiem Kościoła jest m.in katechizm Kościoła katolickiego, a nie nazewnictwo parafii:

KKK 495 Maryja, nazywana w Ewangeliach "Matką Jezusa" (J 2,1;19, 25) (Por. Mt 13, 55; por. św. Ireneusz, Adversus haereses, III, 22, 4). już przed narodzeniem swego Syna jest ogłoszona przez Elżbietę, pod natchnieniem Ducha Świętego, "Matką mojego Pana" (Łk 1, 43). Istotnie, Ten, którego poczęła jako człowieka z Ducha Świętego i który prawdziwie stał się Jej Synem według ciała, nie jest nikim innym jak wiecznym Synem Ojca, drugą Osobą Trójcy Świętej. Kościół wyznaje, że Maryja jest rzeczywiście Matką Bożą (Theotokos) (Por. Sobór Efeski: DS 251).

Pogrubienie moje.

Pozdrawiam

Po co te personalne ataki? Nie zgadzasz się z czymś? Powiedz czemu, uzasadnij.

Nie ma też żadnego znaczenia, czy Matka jest Boża czy Boska. Ważne, że jest ona bytem, który słyszy modlitwy wszystkich ludzi, objawia się ludziom, czyni cuda. Jest w wierzeniach katolików znacznie potężniejsza niż bogowie greccy a nikt nie twierdzi, że nie są oni bogami, tylko dlatego, że nie wszystko mogli i musieli słuchać Zeusa. Niestety, patrząc z boku, wiara katolicka ma bardzo mało wspólnego z monoteizmem. W katolickim świecie istnieje całe mnóstwo przeróżnych zhierarchizowanych bytów o nadludzkich przymiotach a czy nazwiecie je bóstwami, herosami czy istotami duchowymi - nie ma znaczenia.

Ciekawa jest np postać Szatana, która pojawiła się wśród starożytnych Żydów późno pod wpływem innych religii i początkowo traktowana była przez Żydów symbolicznie nie osobowo. Dopiero w Nowym Testamecie Szatan otrzymał w pełni osobową postać i stał się przeciwnikiem Boga. Na to religia katolicka nałożyła jeszcze całe mnóstwo własnych mitów, które już w pełni uczyniły z Szatana Boga. Oczywiście Boga Zła, Boga o mniejszej mocy niż Bóg Jahwe (czy raczej Trójjedyny), ale jednak Boga.


Możliwe, jest wiele odłamów chrześcijaństwa i co do traktowania Maryi mocno się różnią. Z tego jednak co wiem według katolików Jezus jest Bogiem, który nie narodził się wcale w Betlejem, tylko został zrodzony z samego Boga przed wiekami: "Zrodzony a nie stworzony, Bóg z Boga, Światłość ze Światłości". W Betlejem jedynie zstąpił z nieba i przybrał postać człowieka. Dlatego musiał urodzić się z kobiety (swoją drogą, jakież to naiwne....). Trudno jednak kobietę, w którą wstępuje Bóg, aby się narodzić jako człowiek nazwać Jego matką. Raczej była ona narzędziem do nadania mu ludzkich kształtów. Dlatego piszę, że to matka przyszywana. Ale jeśli sądzicie inaczej to się nie spieram. Nie ma to i tak żadnego znaczenia, bo to wszystko po prostu mit w dodatku interpretowany przez katolików inaczej niż w zamyśle jego twórców.

No właśnie chrześcijaństwo tutaj ma inne zdanie. Bo właśnie Maryja, jest prawdziwą autentyczną Matką Jezusa (swoją drogą Jezus 'zaczął istnieć' w momencie poczęcia z Ducha Świętego w łonie Maryi). Sobór Efeski (z 431 r.) określił to w sposób jednoznaczny: Maryja jest Matką Boga (Theotokos)! Nie jest matką 'skorupy cielesnej', gdyż Jezus nie był Bogiem w ludzkim ciele ('skorupie'), ale był prawdziwym człowiekiem, tak samo jak Ty i ja.
I nie jest to interpretacja 'katolików', ale ustalenia starożytnego Kościoła, jeszcze sprzed wielkich schizm.

A jak zrobiłeś to porównanie potęg,bo nie wiem jak to się robi
Mnie równie odkrywczo wychodzi,że moje dziecko jest potężniejsze od misia którego narysuje...
Lubiłam bardzo mitologię zamiast bajek na dobranoc..Różnie to z tym "słuchaniem się"Zeusa bywało.Przeważnie to go robili w bambuko

szumi, nie śmiem oczywiście negować tego jak interpretujecie swoje święte księgi - macie prawo interpretować je dowolnie, jednak zaciekawiło mnie to co napisałeś i pozwól, że zadam Ci pytania.
1) Skoro Jezus zaczął istnieć dopiero w Betlejem to znaczą słowa Waszego credo, że jest "Zrodzony a nie stworzony przed wszystkimi wiekami". I co oznacza stwierdzenie, że Jezus "zstąpił z nieba i za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy"? I co oznacza twierdzenie, że Bóg tak nas umiłował, że posłał Syna Swego jednorodzonego jako ofiarę przebłagalną za nas (skoro Jezus nie istniał, to chyba nie miał kogo posyłać)? I czyżby to oznaczało, że Trójca Święta istnieje dopiero 2000 lat a wcześniej była tylko Dwójca? Chyba, że to jeszcze jedna z "tajemnic" (czyt. zupełnych niespójności) Waszej wiary i zaraz mi odpowiesz, że co prawda Jezus zaczął istnieć dopiero w łonie Maryi, ale jednocześnie istniał już wcześniej?
2) Nie sądzisz, że Twoja wypowiedź jest mocno sprzeczna wewnętrznie ? Piszesz tak: "Jezus nie był Bogiem w ludzkim ciele, ale był prawdziwym człowiekiem, jak Ty i ja." I jednocześnie: "Maryja jest Matką Boga". Hmmm, to był Bogiem czy nie był? Maryja urodziła Boga czy człowieka? Czy też znowu: jednocześnie i był i nie był Bogiem, czyli kolejna "tajemnica" wiary? Poza tym jeśli Jezus nie był Bogiem, to kiedy się nim stał?
3) Rozumiem, że wszystkie cuda, które czynił jak również to, że, jak wierzycie, żył bez grzechu (choć kilka Jego opisanych czynów należy uznać za grzech gdyby być konsekwentnym ) to tylko cuda Jego Boga Ojca? W porządku. Ale wobec tego pytanie: skąd wiedział, że jest Synem Bożym? Bo już jako dziecko tak twierdził o ile mnie pamięć nie myli.